Создать тему  Создать ответ 
происхождение инфиксов
22-07-2018, 20:18    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1488
Зарегистрирован: 15.07.12

происхождение инфиксов
Является ли инфиксация изначальной возможной языковой характеристикой или она результат трансформации - фонетической (фонотактической), выравнивания по фонетической, грамматической аналогии, экспрессивной (характеристика экспрессивных основ или экспрессивных вариантов нормальных основ)?
В испанском и португальском -j- и -w- вклиниваются в глагольные основы (quepa - caiba, supe - soube). И в греческом -j-. Возможно, что точно так же и с инфиксом -n- было дело: метатеза -Cn- > -NC- + формы вроде fundo и *bǫdǫ, где -d- постфикс. Сравните также stanǫ. И в греческом λαμβάνω, λανθάνω, τυγχάνω - как инфикс и постфикс одновременно.

Инфиксация наблюдается в астронезийских и австроазиатских, мускогских, сери...

Было бы интересно установить происхождение семитских пород с инфиксами.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_grammar#Verbs
https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_verbs
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:...#Form_VIII

В восьмой (VIII) породе в арабском мы наблюдаем инфиксацию -t-: k-t-b > iktataba, yaktatibu; q-t-l > iqtatala; s-l-m > istalama.
Озвончение или ассимиляция после ṭ, ḍ, ṣ, z, ḏ, d, ṯ, t, ẓ: daraka > iddaraka; zaḥama > izdaḥama; ḍaraba > iḍṭaraba.
В общем-то всё тут нормально: метатеза нехороших сочетаний tC.

(В аккадском, однако, формы с инфиксом -t- самостоятельной жизнью зажили.
https://en.wikipedia.org/wiki/Akkadian_l...Morphology
I.2 Gt PitRuS simple stem with t-infix after first radical, indicating reciprocal or reflexive = Arabic stem VIII (ifta‘ala) and Aramaic ’ithpe‘al (tG)

II.2 Dt PutaRRuS doubled second radical preceded by infixed t, indicating intensive reflexive = Arabic stem V (tafa‘‘ala) and Hebrew hithpa‘el (tDI.3

Gtn PitaRRuS

Инфикс -tan-!
II.3 Dtn PutaRRuS doubled second radical preceded by tan-infix)

И приступаем к мозговому взрыву.
Породы в арабском XII (инфикс -w-), XIII (-ww-), XIV-XV и IIIq (-n-) - как они вообще, из чего возникли? :o Ладно, -w- и -ww- тоже обобщены, но -n-? :s

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-07-2018, 00:34    
Сообщение: #2
Владимир

Moderator
Сообщений: 2961
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(22-07-2018 20:18)Антиромантик писал(а):  В испанском и португальском -j- и -w- вклиниваются в глагольные основы (quepa - caiba, supe - soube).
Что касается метатезы -j- , то это общероманская (по крайней мере общезападнороманская) черта, имеющая отношение не только к глаголам: dormitorium > фр. dortoire, feriam > фр. foire.

(22-07-2018 20:18)Антиромантик писал(а):  Возможно, что точно так же и с инфиксом -n- было дело: метатеза -Cn- > -NC- + формы вроде fundo и *bǫdǫ, где -d- постфикс.
Латинский язык вообще уникальный по частности использования «инфикса» -n-. Судя по тому, что в лат. наряду fundō существовало арх. причастие exfutī (класс. effūsī), и по соответствию лат. jungere/jugum др.-инд. juváti, -n- являлся суффиксом. Сюда же греч. когнат лат. fundō: pres. χε(ϝ)ω, fut. χεύσω.
В хеттском языке -n- входил в состав части многих глагольных суффиксов: -nnai- , -nu-, -nušk-, о чём свидетельствуют tepu- «маленький»/ tepnu- «унижать», parku- «высокий»/ barganu- «делать высоким». И метатеза тут ни при чём.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-07-2018, 19:37    
Сообщение: #3
smith371

Member
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: происхождение инфиксов
https://escholarship.org/uc/item/4ds6q618 - очень много букв по теме инфиксов, но должно быть интересно
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-07-2018, 23:56    
Сообщение: #4
Владимир

Moderator
Сообщений: 2961
Зарегистрирован: 17.06.12

 
По поводу инфиксации в экспрессивных вариантах основ. В разг. английском нередки такие образования как unbe-flipping-lievable, com-pretty-hensively, abso-bloody-lutely. В русском встретился пель-блин-мень :)

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-07-2018, 18:24    
Сообщение: #5
smith371

Member
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: происхождение инфиксов
можно ли редуплицированную часть корня оценить как инфикс?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-07-2018, 20:39    
Сообщение: #6
Владимир

Moderator
Сообщений: 2961
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: происхождение инфиксов
(26-07-2018 18:24)smith371 писал(а):  можно ли редуплицированную часть корня оценить как инфикс?

При синхронном рассмотрении вполне возможно. Лат. totondī – tondeō, momordī – mordeō принципиально ничем не отличаются от findere – fīdī, rumpō – rūpī.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-07-2018, 15:12    
Сообщение: #7
smith371

Member
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: происхождение инфиксов
австронезийские инфиксы, а до уровня ПАн языка мы уверенно реконструируем два из них: <um> и <in>, - настолько древнего происхождения, что говорить об их происхождении весьма затруднительно. более того, в австроазиатских встречается инфикс <m>, причем с похожей семантикой (активное действие или агенс активного действия).

так что, это нечто хтоническое
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-07-2018, 17:04    
Сообщение: #8
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1480
Зарегистрирован: 25.10.12

 
(26-07-2018 20:39)Владимир писал(а):  
(26-07-2018 18:24)smith371 писал(а):  можно ли редуплицированную часть корня оценить как инфикс?

При синхронном рассмотрении вполне возможно. Лат. totondī – tondeō, momordī – mordeō принципиально ничем не отличаются от findere – fīdī, rumpō – rūpī.

При синхронном, и только в латыни, но в диахронии это - несравнимые вещи.

1. -н- инфикс в ие. глаголах обычно образовывал ингрессивное настоящее время для, в принципе, аористных глаголов. И я видел ваш пример с санскритом выше и он меня неубедил. Скорее в санскрите и некоторых других языках изначальный инфикс был переанализирован как суффикс и "вычленен" из корня. В кельтских, балтийских, германских, италийских языках - явный инфикс, да и в паре славянских глаголов есть реликты (лечь - лягу). Сравните например:

лит. akti 'cлепнуть' - (ap)ako 'ослеп' - anka ΄слепнет'
д-ирл. - bebig 'сломал, разрезал' (претерит c редупл.) - bongid 'ломает, режет'

латинск. fusi - fundo сюда же.

2. редупликация является формантом перфекта, т.е. образовывала форму выражающую состояние после того, как действие завершилось. В раннем ие. языке это даже не время было, а наклонение. Для многих глаголов разница между аористом и перфектом была слишком маленькой и поэтому многие языки-потомки слили эти две принципиально разных формы в одно время. Это произошло в латыни, ирландском например. Однако акцион-арт этих глаголов принципиально разный. tondere в латыни значит не точечное, результативное действие, как ирл. bongid, а процесс, поэтому его "начальная форма" - настоящее время. От него и образован перфект. Т.е. это как глагол несовершенного вида в русском языке - резать, перфект - разрезал. Ирл. глагол же соответствует русскому сов. виду - разрезал, от него образовано настоящее время, которое адекватно перевести нельзя, так как оно значит "начал процесс окончательного разрезания".

В связи с развитие видовой системы в русском языке очень трудно показать, что это "разные" глаголы, так как в русском языке все эти глаголы функционируют попарно. Но в семитских языках, например в аккадском, акцион-арт был грамматикализован и выражается разными корневыми гласными. несмотря на то, что везде говорят, что в семитских языках глагольный корень состоит только из 3 согласных (правильные корни, есть ньюансы с неправильными глаголами), это не до конца верно. Есть ещё корневая гласная, которая чисто лексическая и определяется только по словарю. Таким образом, надо признать, что глагольный корень состоит из трех согласных и корневой гласной, которая коррелирует с акцион-артом.  Если я хорошо помню, для телических глаголов характерна -и-, для ателических -у-. У переходных глаголов есть 2 гласных: а/ и в презенсе против претерита. И наконец у довольно редких "медиопассивных" глаголов - а.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-07-2018, 17:12    
Сообщение: #9
smith371

Member
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: происхождение инфиксов
поскольку тема не в ИЕ разделе, а в общем языкознании, мои вопросы относятся не только к ИЕ языкам, а к явлению инфигирования в принципе. посему и прибегаю к австронезийским примерам невозбранно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-07-2018, 17:28    
Сообщение: #10
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1480
Зарегистрирован: 25.10.12

 
(27-07-2018 17:12)smith371 писал(а):  поскольку тема не в ИЕ разделе, а в общем языкознании, мои вопросы относятся не только к ИЕ языкам, а к явлению инфигирования в принципе. посему и прибегаю к австронезийским примерам невозбранно.

Всё нормально, но было бы хорошо, чтобы вы больше разжёвывали для нубов как я. Я ничего не знаю об австронезийских языках, и из вашего поста я так и не понял, какая функция у этих инфиксов.

Возвращаясь к ие. инфиксу -н- - любопытно заметить, что удвоенная согласная в настоящем времени аккадского может быть анализирована как -н- инфикс (-н- безусловно ассимилировалась при непосредственном контакте с другой согласной в семитских). Как в ие. так и в семитских изначальным глагольным временем был аорист, который был вне времени (сюда же гномический аорист греческого как пережиток). Не является совпадением, что императив образовывается от той же самой основы.

 Меня уже объявляли тут некоторые фриком, но я продолжаю видеть какие-то очень глубокие параллели между ие. и семитскими языками. Параллели, которые происходят из времени до образование классического ие. праязыка. Есть интересные параллели в фонологии и комбинаторные ограничение на структуру корня в ие. и семитских, которые очень трудно считать простым совпадением. Кроме того, со всеми ларингалами ие. выглядит неотличимо от прасемитского языка фонетически.

и да, в семитских ларингалы тоже "красили" (и даже теперь красят, например в арабском) прилегающие гласные.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)