Создать тему  Создать ответ 
Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
13-06-2016, 23:13    
Сообщение: #1
шыв кукри

Member
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 17.06.12

Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
Хотелось бы услышать специалистов, а также узнать, так ли уж однозначна традиционная этимология, какие есть вопросы и альтернативные мнения.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-06-2016, 00:03    
Сообщение: #2
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-06-2016, 01:46    
Сообщение: #3
шыв кукри

Member
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
(14-06-2016 00:03)Владимир писал(а):  Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет.
Волжско-булгарское?)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-06-2016, 01:55    
Сообщение: #4
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
(14-06-2016 01:46)шыв кукри писал(а):  Волжско-булгарское?)

Дунайско-булгарское. Венгры к волжским булгарам никакого отношения не имели.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-06-2016, 16:29    
Сообщение: #5
bvs

Senior Member
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
(14-06-2016 00:03)Владимир писал(а):  Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет.
Фонетически здесь не очень гладко: слав. ǫgъr- < *ongur и т.п. Оногуры (’Ονόγουροι) это другой народ, который жил в 5-6 вв., и непосредственно с венграми не связан. Западноевропейское название венгров (h)ungar- тоже не содержит гласной после n. Хотя ничего лучше все равно нет.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-06-2016, 17:05    
Сообщение: #6
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы
(14-06-2016 16:29)bvs писал(а):  Фонетически здесь не очень гладко: слав. ǫgъr- < *ongur и т.п.
Согласен. Возможно, фонетические изменения к 8-9 вв. по сравнению с византийской фиксацией 5-6 вв.

(14-06-2016 16:29)bvs писал(а):  Оногуры (’Ονόγουροι) это другой народ, который жил в 5-6 вв., и непосредственно с венграми не связан.
Венгры входили в племенной союз оногуров, вероятно поэтому славяне перенесли на них название.

(14-06-2016 16:29)bvs писал(а):  Западноевропейское название венгров (h)ungar- тоже не содержит гласной после n.
Здесь как раз всё нормально, поскольку OHG ungar (а оттуда уже слово попало в другие зап. европейские языки) неплохо отражает слав. ǫgъrъ.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)