Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - Версия для печати +- Aluarium (http://aluarium.net/forum) +-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html) +--- Форум: Уральские языки: финно-угорские и самодийские (/forum-31.html) +--- Тема: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы (/thread-1293.html) |
Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - шыв кукри - 13-06-2016 23:13 Хотелось бы услышать специалистов, а также узнать, так ли уж однозначна традиционная этимология, какие есть вопросы и альтернативные мнения. - Владимир - 14-06-2016 00:03 Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет. RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - шыв кукри - 14-06-2016 01:46 (14-06-2016 00:03)Владимир писал(а): Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет.Волжско-булгарское?) RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - Владимир - 14-06-2016 01:55 (14-06-2016 01:46)шыв кукри писал(а): Волжско-булгарское?) Дунайско-булгарское. Венгры к волжским булгарам никакого отношения не имели. RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - bvs - 14-06-2016 16:29 (14-06-2016 00:03)Владимир писал(а): Мейнстрим: рус. венгр < польск. węgier < общеслав. ǫgъr(in)ъ < булг. ōnogur. Вроде, никаких подводных камней нет.Фонетически здесь не очень гладко: слав. ǫgъr- < *ongur и т.п. Оногуры (’Ονόγουροι) это другой народ, который жил в 5-6 вв., и непосредственно с венграми не связан. Западноевропейское название венгров (h)ungar- тоже не содержит гласной после n. Хотя ничего лучше все равно нет. RE: Этимология названия венгр и связанные с ней вопросы - Владимир - 14-06-2016 17:05 (14-06-2016 16:29)bvs писал(а): Фонетически здесь не очень гладко: слав. ǫgъr- < *ongur и т.п.Согласен. Возможно, фонетические изменения к 8-9 вв. по сравнению с византийской фиксацией 5-6 вв. (14-06-2016 16:29)bvs писал(а): Оногуры (’Ονόγουροι) это другой народ, который жил в 5-6 вв., и непосредственно с венграми не связан.Венгры входили в племенной союз оногуров, вероятно поэтому славяне перенесли на них название. (14-06-2016 16:29)bvs писал(а): Западноевропейское название венгров (h)ungar- тоже не содержит гласной после n.Здесь как раз всё нормально, поскольку OHG ungar (а оттуда уже слово попало в другие зап. европейские языки) неплохо отражает слав. ǫgъrъ. |