Создать тему  Создать ответ 
[Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
11-11-2013, 20:06    
Сообщение: #61
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(11-11-2013 20:05)Flavia писал(а):  Луговой марийский
Точнее лугово-восточный, литнорма на основе этих двух диалектов.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 20:23    
Сообщение: #62
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
Владимир, если я вас правильно понял, то вы считаете ситуацию мари лучше, чем эрзя. А в чём это выражается? В чём секрет "успеха" одного языка по сравнению с другим, если вообще можно говорить об "успехе" в данном контексте?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 21:08    
Сообщение: #63
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(11-11-2013 20:23)Gaeilgeóir писал(а):  Владимир, если я вас правильно понял, то вы считаете ситуацию мари лучше, чем эрзя. А в чём это выражается? В чём секрет "успеха" одного языка по сравнению с другим, если вообще можно говорить об "успехе" в данном контексте?
Это выражается в бóльшем процентном отношении говорящих на марийском, чем на эрзянском. Я не специалист, но видятся две причины. Марийцы проживают более компактно, за исключением говорящих на восточном диалекте. У правительства Марий Эл нет идеи создать общий литературный язык для всех диалектов, как в случае с эрзянским и мокшанским языками.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-09-2015, 19:02    
Сообщение: #64
Theo van Pruis

Moderator
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 24.02.15

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
А как обстоят дела с горномарийским? Не способствует ли его сохранению компактное проживание его носителей в одном муниципальном районе, в котором марийцы, кстати, составляют почти 90% населения? Судя по нескольким пабликам и группам ВКонтакте, на горномарийские песни «есть спрос», и даже обсуждение их исполнителей и текстов кое-где происходит на марийском (наверное, тоже на горно-).

Kamatoa ara taetae ni Kiribati!
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-09-2015, 21:41    
Сообщение: #65
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
Для сохранения малого/негосударственного языка мало усилий отдельных энтузиастов. Необходимо, чтобы идеи энтузиастов овладели широкими массами (как это было в Венгрии, Чехии или Эстонии). Либо нужна господдержка как в случае лужицких языков в Германии, или саамских в Норвегии/Финляндии. Ни первый ни второй вариант по отношению к горномарийскому не кажется вероятным в нынешних условиях.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-09-2015, 00:08    
Сообщение: #66
Theo van Pruis

Moderator
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 24.02.15

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
Но ведь тут речь идёт как раз не об энтузиастах. Мне показалось, что в этих пабликах и, наверное, в деревнях и посёлках, где живут их участники, язык используется как бы натурально, без поддержки активистов или энтузиастов. Я не встречал там какой-то патриотической риторики, просто разговоры о бытовых вещах и культуре на языке, причём с ошибками, упрощениями орфграфии, смайлами, спорадическими русизмами. В общем, это кажется чем-то абсолютно естественным и даёт повод думать, что язык сейчас в относительно неплохом состоянии.

Kamatoa ara taetae ni Kiribati!
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-09-2015, 22:40    
Сообщение: #67
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(08-09-2015 00:08)Theo van Pruis писал(а):  Я не встречал там какой-то патриотической риторики, просто разговоры о бытовых вещах и культуре на языке, причём с ошибками, упрощениями орфграфии, смайлами, спорадическими русизмами.
Патриотическая риторика здесь ни при чём, энтузиасты просто ратуют за использование языка во всех коммуникативных сферах. По ссылке же речь идёт о горномарийских песнях, причём участники сетуют на то, что сейчас мало пишется таких песен. Получается, что горномарийский язык вытесняется в последнее убежище исчезающего языка – песенный фольклор. Хотя, разумеется, я бы рад ошибаться :)

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)