Создать тему  Создать ответ 
[Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
09-11-2013, 09:34    
Сообщение: #21
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 08:37)Flavia писал(а):  Ну можно вспомнить этногенез русского народа.

И с чего вести точку отсчёта? Если от Московского княжества - тогда часть финно-угров типа мери исчезли как общности ещё до этого.:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 09:40    
Сообщение: #22
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
Раньше, раньше. С тех пор, когда восточные славяне начали экспансию на север и северо-восток. И вот меряне, как раз были ими ассимилированы. И многие племена, о которых мы ничего не знаем. А потом была ассимилирована значительная часть пермских народов.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 09:41    
Сообщение: #23
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 09:40)Flavia писал(а):  А потом была ассимилирована значительная часть пермских народов.

Это периферийные локальные ассимилянты. К ядру этногенеза русских отношения как бы не имеют.:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 11:37    
Сообщение: #24
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 09:34)Ирокез писал(а):  
(09-11-2013 08:37)Flavia писал(а):  Ну можно вспомнить этногенез русского народа.
И с чего вести точку отсчёта? Если от Московского княжества - тогда часть финно-угров типа мери исчезли как общности ещё до этого.:???
Этногенез именно русского народа следует вести с момента распада восточнославянской языковой общности, имхо. Меря была ассимилирована (или вымерла) примерно в это время (14-15 вв).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 11:41    
Сообщение: #25
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(08-11-2013 23:40)Полосатый Мух писал(а):  Помню "великий и могучий эрзянский язык" - когда еще весной лежала в больнице, так соседка по палате по полдня висела на телефоне со своим семейством, то с мужем, то с родителями да прочими родственниками.
Вот не ожидала. Может, она из деревни была?
Эрзянский ещё года 3 назад практически не был представлен в интернете.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 11:54    
Сообщение: #26
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 11:37)Владимир писал(а):  Этногенез именно русского народа следует вести с момента распада восточнославянской языковой общности, имхо. Меря была ассимилирована (или вымерла) примерно в это время (14-15 вв).

Ну, вот если, быть может, по количеству финно-угризмов в русских диалектах судить, то в каких регионах русские реально в основе потомки исторически прослеживаемых финно-угров? Далеко не во всех же. Даже в ряде финно-угорских регионов массовость русских результат позднейшей миграции как в Коми республике.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 12:00    
Сообщение: #27
Полосатый Мух

Junior Member
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 07.11.13

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 11:41)Flavia писал(а):  
(08-11-2013 23:40)Полосатый Мух писал(а):  Помню "великий и могучий эрзянский язык" - когда еще весной лежала в больнице, так соседка по палате по полдня висела на телефоне со своим семейством, то с мужем, то с родителями да прочими родственниками.
Вот не ожидала. Может, она из деревни была?
Эрзянский ещё года 3 назад практически не был представлен в интернете.
Из мелкого городишки в области. Там как раз в основном мордва и живет.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 12:04    
Сообщение: #28
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
Генотип русских (да даже и фенотип) свидетельствует о сильнейшем смешивании с финно-уграми.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 12:09    
Сообщение: #29
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 11:54)Ирокез писал(а):  Ну, вот если, быть может, по количеству финно-угризмов в русских диалектах судить, то в каких регионах русские реально в основе потомки исторически прослеживаемых финно-угров? Далеко не во всех же.
Я не утверждал, что все русские являются потомками исторически прослеживаемых финно-угров. Но на Русском Севере это можно определить даже по языку.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-11-2013, 12:40    
Сообщение: #30
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: [Социолингвистика] Самый жизнеспособный фу. язык РФ
(09-11-2013 12:09)Владимир писал(а):  Но на Русском Севере это можно определить даже по языку.

Все ли коренные северные русские (не считаем мигрантов последних лет ста - там ведь далеко не все северяне?) бывшие финно-угры? Не было ли включений с юга?:)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)