Создать тему  Создать ответ 
Чувашский язык
21-07-2013, 13:20    
Сообщение: #1
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

Чувашский язык
Скажите, в чувашском есть (или могут быть) заимствования из географически близких финно-угорских языков — марийский, эрзянский, мокшанский?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
21-07-2013, 20:31    
Сообщение: #2
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Чувашский язык
В чувашском языке около полусотни заимствований из марийского языка, вот некоторые:
ваҫа/вача «котцы (плетёные ловушки для рыбы)» < мар. вася
ĕмĕл/ĕмĕлке (лит. мĕлке) «тень» < г.-мар. ӹмыл, луг.-мар. ӱмыл
лакҫăк/лакчăк/лакчак «яма на дороге» < г.-мар. лаксак «яма, ложбина»
муклашка «ком, комок» < г.-мар. маклака, луг.-мар. моклака «комок, кусок»
чĕчĕ «грудь; сосок» < г.-мар. цӹзы, луг.-мар. чызы.

Подробно об этом можно почитать в работе: Лукоянов Г.В. Марийские заимствования в чувашском языке. Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 1973.
Но её к сожалению нет в сети.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-07-2013, 19:57    
Сообщение: #3
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Чувашский язык
Как соотносится современный чувашский язык с историческими булгарскими языками? Является ли он их потомком? Либо же это потомок неких незафиксированных огурских диалектов?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-07-2013, 22:01    
Сообщение: #4
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Чувашский язык
Чувашский язык несомненно является потомком волжского булгарского языка, развившемся на местном ФУ субстрате (скорее всего близком к марийскому). Также очевидно, что волжский булгарский состоял из нескольких диалектов. Но подробное рассмотрение всех этих вопросов тянет на серьёзную монографию. Может, остановимся на каких-то частностях?  :)

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-07-2013, 22:33    
Сообщение: #5
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Чувашский язык
(25-07-2013 22:01)Владимир писал(а):  Чувашский язык несомненно является потомком волжского булгарского языка, развившемся на местном ФУ субстрате (скорее всего близком к марийскому).
Так вот чем объясняется столь странная фонетика чувашского.

(25-07-2013 22:01)Владимир писал(а):  Также очевидно, что волжский булгарский состоял из нескольких диалектов.
Из чего это следует?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-07-2013, 23:36    
Сообщение: #6
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Чувашский язык
(25-07-2013 22:33)Flavia писал(а):  Из чего это следует?
Я в другой теме приводил примеры разных рефлексов булг. *dž (< ПТ *j) в чувашском:

чув. ч- < булг. *dž -:
чув. чара «скорлупа, кожура» ~ тат. яры «перепонка»;
чув. чăмăр «шар» ~ тат. йомры «круглый»;
чув. чĕре «сердце» ~ тат. йөрәк «сердце»;

чув. ҫ- < булг. *dž-:
чув. ҫăлă «ключ, родник» ~ тат. елга «река»;
чув. ҫĕрĕ «кольцо» ~ тат. йөзек «перстень»;
чув. ҫил «ветер» ~ тат. җилкән «парус».

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-07-2013, 11:38    
Сообщение: #7
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: Чувашский язык
(25-07-2013 22:33)Flavia писал(а):  
(25-07-2013 22:01)Владимир писал(а):  Чувашский язык несомненно является потомком волжского булгарского языка, развившемся на местном ФУ субстрате (скорее всего близком к марийскому).
Так вот чем объясняется столь странная фонетика чувашского.

(25-07-2013 22:01)Владимир писал(а):  Также очевидно, что волжский булгарский состоял из нескольких диалектов.
Из чего это следует?
Напомню, есть расхожее представление, что волжско-булгарских было два - собственно волжско-булгарский (Средняя Волга) и камско-булгарский. Ежели от этого отталкиваться, то с высокой долей вероятности субстрат у них был разный, хотя и близкий
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-07-2013, 14:12    
Сообщение: #8
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Чувашский язык
Ещё вопрос. Не совсем по теме, правда. Насколько обоснованы утверждения Мирфатыха Закиева о том, что волжские булгары всегда говорили на языке з-типа?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-07-2013, 17:55    
Сообщение: #9
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Чувашский язык
(26-07-2013 14:12)Flavia писал(а):  Насколько обоснованы утверждения Мирфатыха Закиева о том, что волжские булгары всегда говорили на языке з-типа?
Никак не обоснованы, если хотите можно обсудить каждый из его аргументов отдельно.
Другое дело, что сам М.З. Закиев позже изменил свою точку зрения и говорил, что в Волжской Булгарии одновременно сосуществовали языки булгарского и кыпчакского типа. Эпитафии двух стилей как бы подтверждают его слова, но это отдельный вопрос, требующий более детального рассмотрения имхо.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-09-2013, 02:50    
Сообщение: #10
шыв кукри

Member
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Чувашский язык
Вот такой интересный проект от Ašşă — модератора языкового раздела чувашского форума Ašşă:

http://cevelti.blogspot.ru/
Новый электронный словарь чувашского языка. Слова даны с транскрипцией, с примерами употребления. Есть поиск.
Там же ссылки на другие он-лайн словари чувашского:
http://cevelti.blogspot.ru/p/chuvash-dictionary.html
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)