Создать тему  Создать ответ 
Видеолекции
04-10-2012, 19:31    
Сообщение: #1
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

Видеолекции
Лекция Л.Е. Когана, “ŝəpat kənaʕan: что такое ‘ханаанейский язык’ и был ли древнееврейский язык ханаанейским?”:





Материалы к выступлению (pdf, 80,3 КБ).

L. Kogan. The Etymology of Israel (with an Appendix on Non-Hebrew Semitic Names among Hebrews in the Old Testament);

L. Kogan. Lexical Evidence and the Genealogical Position of Ugaritic (I).

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-10-2012, 13:46    
Сообщение: #2
Bahman

Professional Member
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Видеолекции
То есть протоевреи были родственниками арамеев?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-10-2012, 15:15    
Сообщение: #3
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

RE: Видеолекции
Вроде как, да. Библейская история также связывает патриархов с Заиорданьем: племянник Авраама, отец жены Исаака Ревекки, Вафуил, а также его сын Лаван, названы арамеями (Быт. 25:20). Арамеем назван и сам Иаков (Втор. 26:5). Можно встретить возражения, что арамеи для 1-ой пол. II тыс. до н.э. (временной промежуток, в который традиция помещает библейских патриархов) — явный анахронизм, но, во-первых, сам этноним, вероятно, встречается уже в староегипетском языке в виде ꜥꜣm (с характерным для египетского развитием r > ʔ и последующей диссимиляцией начального ʔ > ʕ), которым египтяне обозначали своих восточных кочевых соседей-семитов, а, во вторых, с сер. III тыс. по 1200 г. до н.э. обширное пространство Сирийской пустыни вплоть до Среднего Евфрата населяли племена амореев (экзоним, букв. "западные"), которые, судя по ономастике, были северо-западными семитами (переход *#w- > #y-, характерный также для угаритского, праханаанейского и праарамейского). Ср. также название одного из подразделений аморейского племенного объединения Хана, которое локализовалось в районе г. Мари на Среднем Евфрате, — DUMU.MEŠ yamina (букв. ‘сыны правой стороны’, т.е. ‘южные’) с названием израильского племени binyåmīn, а имя эпонима евреев Эвера (ʕēḇär < *ʕibr-) можно связать с аморейским ḫibru ‘transhumant people’, зафиксированным также в архивах г. Мари.

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-10-2012, 17:53    
Сообщение: #4
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Видеолекции
(07-10-2012 15:15)ali_hoseyn писал(а):  сам этноним, вероятно, встречается уже в староегипетском языке в виде ꜥꜣm (с характерным для египетского развитием r > ʔ и последующей диссимиляцией начального ʔ > ʕ)
У меня тут ꜥꜣm выглядит как 2 квадратика и m. Что тут должно быть?

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-10-2012, 17:56    
Сообщение: #5
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Видеолекции
А по поводу лекции выскажу свои бредоэмоции: спасибо Али за ссылку, было интересно, но всё-таки не очень убедительно Коган излагает свои мысли :(
Видимо, не хватает опыта или не достаточно хорошо подготовился к лекции ...
Есть шероховатости в стиле изложения и языке выступления. Да и аудитория, видимо, состоит из нубов или зевак :)

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-10-2012, 19:05    
Сообщение: #6
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

RE: Видеолекции
(10-10-2012 17:56)Чайник777 писал(а):  всё-таки не очень убедительно Коган излагает свои мысли

А конкретнее?

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2012, 06:52    
Сообщение: #7
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

RE: Видеолекции
(10-10-2012 17:53)Чайник777 писал(а):  Что тут должно быть?

Скачайте шрифт.


Прикрепления
.ttf  newathu.ttf (Размер: 777.29 Кб / Загрузок: 514)

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2012, 17:11    
Сообщение: #8
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Видеолекции
(10-10-2012 19:05)ali_hoseyn писал(а):  
(10-10-2012 17:56)Чайник777 писал(а):  всё-таки не очень убедительно Коган излагает свои мысли

А конкретнее?
Я прочёл его статью о ханаанейских языках в книге серии "Языки мира".
Там темы, упоминавшиеся в лекции, изложены гораздо лучше: угаритско-ханаанейские схождения; различия финикийского и древнееврейского, в том числе в количестве арамеизмов и т.д.
В лекции это было подано, на мой взгляд, слишком кратко и малоаргументированно, большая часть примеров осталась на бумаге.

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2012, 18:12    
Сообщение: #9
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

RE: Видеолекции
(11-10-2012 17:11)Чайник777 писал(а):  Там темы, упоминавшиеся в лекции, изложены гораздо лучше

А что, ставилась задача подробно описать особенности ханаанейской группы? Посмотрите на название лекции, она посвящена разбору стиха Ис.19:18, т.е. это своего рода развернутый комментарий к нему.

(11-10-2012 17:11)Чайник777 писал(а):  в том числе в количестве арамеизмов

Проблема арамейского этнического и языкового субстрата в той книге не рассматривается.

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2012, 19:52    
Сообщение: #10
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Видеолекции
(11-10-2012 18:12)ali_hoseyn писал(а):  А что, ставилась задача подробно описать особенности ханаанейской группы? Посмотрите на название лекции, она посвящена разбору стиха Ис.19:18, т.е. это своего рода развернутый комментарий к нему.
Ну хорошо, я не разобрался в теме. Я с самого начала прозрачно намекнул на крайнюю субъективность своих претензий к лекции. По сути, автора мне не в чем упрекнуть.

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)