Создать тему  Создать ответ 
множественный винительный разнообъектный
14-05-2018, 18:51    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: 15.07.12

Question множественный винительный разнообъектный
Как получились конструкции наподобие accusativus duplex при несовпадающих объектах?
te ... bonas preces precor

hunc semem osse fini dedolabo / assulatim viscera

venus eraicet,caput atque aetatem tutam

mittit eos rogatum

За пределами индоевропейских второму винительному соответствует дательный, направительный... Может, так было в индоевропейских со вторичным синкретизмом?
Заодно так легко объясняется винительный с предлогами/послелогами - из прежнего дательного или направительного.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-05-2018, 21:06    
Сообщение: #2
Владимир

Moderator
Сообщений: 2846
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: множественный винительный разнообъектный
(14-05-2018 18:51)Антиромантик писал(а):  Как получились конструкции наподобие accusativus duplex при несовпадающих объектах?
te ... bonas preces precor

hunc semem osse fini dedolabo / assulatim viscera

venus eraicet,caput atque aetatem tutam

mittit eos rogatum
Лат. аккузатив имел несколько значений, такие падежные формы могли быть в составе одного предложения. В первом примере аккузатив прямого объекта и внутреннего объекта (figūra ethimologica), во втором – именной части сказуемого.

(14-05-2018 18:51)Антиромантик писал(а):  За пределами индоевропейских второму винительному соответствует дательный, направительный... Может, так было в индоевропейских со вторичным синкретизмом?
В латыни двойной винительный вытеснялся сочетанием аккузатива с другими падежами.

(14-05-2018 18:51)Антиромантик писал(а):  Заодно так легко объясняется винительный с предлогами/послелогами - из прежнего дательного или направительного.
Винительный мог обозначать направление или конечную цель (accusatīvus loci). В класс. латыни такое употребление сохранялась с топонимами: vēnī Siciliam = vēnī in Siciliam. Т.е. предлог уточнял значение падежа, и это была общая тенденция развития латинского языка.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-05-2018, 19:33    
Сообщение: #3
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: множественный винительный разнообъектный
Обычно второй винительный за пределами индоевропейских соответствует дативу, лативу или директиву. В том числе когда объект один и тот же.
Возможно, что был и в индоевропейском особый падеж. В единственном числе в некоторой части форм он совпадал с винительным (но не везде), в остальных - с дательным или творительным. Причём вполне возможно, что это результат редукции шва.
В дальнейшем - унификация.

Потому: смотрю далеко - действительно исторически винительный, но отправляю родственника далеко - тот самый особый падеж

Пускай падеж этот направительный.

Единственное число

Основы на -ā-, -ī-, -ū- - совпадение с винительным.
То есть -ā-m, -ī-m, -ū-m.

Основы на -o- - совпадение с винительным везде, кроме среднего рода местоимений на -o-d.
То есть -o-m.

Основы на -i-, -u-, согласный - совпадение везде, кроме среднего рода.
То есть -i-m, u-m, -m.

Во множественном совпадение с дательным-отложительным или творительным.

В двойственном совпадение с дательно-отложительно-творительным.

В дальнейшем направительный падеж так развивался: сливался с винительным полностью, но развивал при себе предлоги.
Наращивал дополнительные признаки (отсюда -tumun в санскрите - это как -en в локативе в балтийских).

Или совпадал с дательным.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)