Создать тему  Создать ответ 
Лингвотвиттер
14-03-2018, 21:25    
Сообщение: #631
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(14-03-2018 13:07)smith371 писал(а):  
(13-03-2018 22:50)I. G. писал(а):  
(13-03-2018 22:31)Владимир писал(а):  Зеркала современного типа известны с 13 в., а металлические в были в Египте за 3000 лет до н.э.
На Палау?

PAL dirk, YAP theerek

этимологии неизвестны, с какого периода фиксируются - тоже нет данных. принято считать, что заимствования шли из палауского в япский, а не наоборот. так что с зеркалами все в порядке на Палау. но мне кажется это не совсем верный путь
Что значат эти слова и что значат однокоренные?


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 21:57    
Сообщение: #632
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

 
(14-03-2018 21:25)I. G. писал(а):  
(14-03-2018 13:07)smith371 писал(а):  PAL dirk, YAP theerek

этимологии неизвестны, с какого периода фиксируются - тоже нет данных. принято считать, что заимствования шли из палауского в япский, а не наоборот. так что с зеркалами все в порядке на Палау. но мне кажется это не совсем верный путь
Что значат эти слова и что значат однокоренные?

http://www.tekinged.com

dirk n. mirror;
merirk v.t. look at in a mirror

theerek n. glass; mirror; v.i. fish with a mask

а корень, о котором идет речь PMP *qaninu n. shadow; reflection ~ PAL mengelil v.t. foretell; prophecy ( meN + chelil ). морфология палауского глагола однозначно указывает на редуцированный -u в исходе основы. истфон работает регулярно на 123%
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 22:01    
Сообщение: #633
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: Лингвотвиттер
(14-03-2018 19:41)Владимир писал(а):  
(14-03-2018 13:11)smith371 писал(а):  суть палауского шаманства сводилась к тому, чтобы "увидеть знаки", свидетельствующие о воле духов, отражающие именно их волю, а не случайное стечение обстоятельств.

Почему акцент делается на отражении воли, это какая-то местная специфика? Ведь шаманы могли знать и уметь (ср. рус. ведьма, англ. wizard) распознать «правильные» знаки (ср. фин. taikoa «колдовать» от PGmc *taikna «знак») воли духов.

а в чем разница? я сфокусировался на том, что зеркала в обрядах и ритуалах не использовались. палауская традиционная религия в принципе примитивна - есть мир духов и мир людей. если что-то хорошее или плохое происходит в мире людей - на это как-то повлияли духи. значит, нужно разбираться, что именно им понравилось, а что нет. кто что говорил, делал... ну а дальше "трижды отче наш", жертвы, извинения и т.д. и т.п. любые выходящие из ряда вон события - "знаки", отражение воли духов.

очень рациональные люди.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 22:02    
Сообщение: #634
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: Лингвотвиттер
(14-03-2018 18:58)Ирокез писал(а):  Хетты украли лошадь у митаннийцев?
В хеттском название лошади неизвестно, так как есть только шумерограмма.  В лувийских было asu- или azu-, которое иногда считается митаннийским заимствованием, но Клукхорст считает исконным.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 22:08    
Сообщение: #635
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: Лингвотвиттер
(14-03-2018 22:02)bvs писал(а):  В лувийских было asu- или azu-, которое иногда считается митаннийским заимствованием, но Клукхорст считает исконным.

хорошо, что не алтаизм;)
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 23:31    
Сообщение: #636
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
А какие слова тень и колдовать?


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 23:58    
Сообщение: #637
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: Лингвотвиттер
(14-03-2018 23:31)I. G. писал(а):  А какие слова тень и колдовать?

в #632 сообщении, что весьма неожиданно
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-03-2018, 21:07    
Сообщение: #638
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
Так а гнезда у них где словообразовательные у обоих?


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-03-2018, 21:30    
Сообщение: #639
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(14-03-2018 21:57)smith371 писал(а):  PMP *qaninu n. shadow; reflection ~ PAL mengelil v.t. foretell; prophecy

Теперь стало понятнее. Собственно, в переводе аналогичное развитие значения. Reflexiō – существительное от глагола reflectō «отступать; отражать; вспоминать; думать». Т.е. в этом случае имеет место образование глагола ментального состояния от понятия «отражение». А дальнейшее развитие «думать» → «предполагать» → «предсказывать» достаточно тривиально и встречается во многих языках. Рус. «я думаю, что этот корабль скоро пойдёт ко дну», фин. tauti, jonka aiheuttajaksi on ajateltu virusta «заболевание, причиной возникновения которого предполагался вирус» (основное значение глагола ajatella – думать).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-03-2018, 23:04    
Сообщение: #640
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Лингвотвиттер
Интересно, как возникло думать > лгать в латинском?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)