Создать тему  Создать ответ 
Лингвотвиттер
22-08-2015, 10:49    
Сообщение: #111
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(21-08-2015 23:46)Bahman писал(а):  Вообще же "ясы" довольно плотно контактировали с домонгольской Русью.
Ясно. Заимствование из какого-то древнерусского диалекта выглядит нормально. Мне показалось, что речь идёт о заимствовании общеславянского периода. Кстати, есть примеры обратных заимствований (алан. > др.-рус.)?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 11:55    
Сообщение: #112
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
(21-08-2015 23:35)Владимир писал(а):  Я ещё могу представить пермские заимствования в предке осетинского
Пермяне спускались до Осетии?:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 12:20    
Сообщение: #113
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(22-08-2015 11:55)Ирокез писал(а):  Пермяне спускались до Осетии?:???
Нет, это аланы поднялись до Осетии. :)
Весьма вероятно, что до прихода булгар южной границей распространения предков пермских народов была средняя Волга, в то время как аланы занимали восточную часть южнорусских степей.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 12:52    
Сообщение: #114
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

 
(22-08-2015 12:20)Владимир писал(а):  Весьма вероятно, что до прихода булгар южной границей распространения предков пермских народов была средняя Волга, в то время как аланы занимали восточную часть южнорусских степей.
Ну, вы прикиньте какие шансы были для встречи праосетинского и прапермского.
Почему не могли разминуться? Почему заимствования не могут быть случайными совпадениями, например.:???
Контакты надо надёжно доказывать, иначе просто очередная цесарка...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 13:44    
Сообщение: #115
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(22-08-2015 12:52)Ирокез писал(а):  Почему заимствования не могут быть случайными совпадениями, например.
Вы, наверное, не знакомы с историей вопроса. Слова «медь» и «серебро» являются редким случаем заимствований ППерм. > алан. (самородные медь и серебро встречаются на Урале). Основной поток заимствований шёл в обратном направлении, иранизмов аланского происхождения в пермских языках довольно много («сталь», «ангел», «князь», «книга» и др.). Поэтому вероятность случайного совпадения ничтожна.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 23:44    
Сообщение: #116
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
Про снег не верю...
Снегом не торгуют, его не разводят и не выращивают, о нем мало говорят на базаре, уж слишком немотивированным выходит заимствование...

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-08-2015, 23:48    
Сообщение: #117
Bahman

Professional Member
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Лингвотвиттер
Тем не менее то, что это заимствование, сомнений нет.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2015, 11:01    
Сообщение: #118
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(22-08-2015 23:44)Чайник777 писал(а):  Про снег не верю...
Снегом не торгуют, его не разводят и не выращивают, о нем мало говорят на базаре, уж слишком немотивированным выходит заимствование...
Вероятно, какая-то мотивация есть. Рум. omăt «снег» тоже заимствование из слав. источника от того же корня met-.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2015, 17:32    
Сообщение: #119
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Лингвотвиттер
О снеге в румынском: http://www.christopherculver.com/languag...-snow.html

Цитата: It’s useful to also point out the noun nămet (and nemete) ‘heap of snow’ derived from the Slavonic compound indicated above. Just as with zăpadă we find the verb zăpădi, there exists with omăt a verb a omăta,[19] and with nămet a verb a nămeți, both of which mean ‘to cover with snow’.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-08-2015, 11:03    
Сообщение: #120
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
Теперь лучше :)

Med lov skal man land bygge.
Veit ég það, Sveinki!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)