Создать тему  Создать ответ 
развитие дифтонга -eu-
22-05-2014, 23:07    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

Question развитие дифтонга -eu-
1.Была ли по-настоящему постулируемая трифтонгизация или существуют иные варианты трактовки его развития?
1.1.Обязательно ли постулировать трифтонгизацию после гуттуральных?
2.Является ли такое развитие германской, балтийской и славянской изоглоссой? Встречается за пределами?
3.Развитие -eu- > -au/ou-, чтобы без палатализации, частотно? В славянских и германских как?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-05-2014, 23:12    
Сообщение: #2
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: развитие дифтонга -eu-
(22-05-2014 23:07)Антиромантик писал(а):  1.Была ли по-настоящему постулируемая трифтонгизация или существуют иные варианты трактовки его развития?
Сначала, видимо, было *eu > *ou (или > *au) в определённых позициях, а потом уже трифтонгизация.

(22-05-2014 23:07)Антиромантик писал(а):  1.1.Обязательно ли постулировать трифтонгизацию после гуттуральных?
В смысле?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-05-2014, 23:20    
Сообщение: #3
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: развитие дифтонга -eu-
(22-05-2014 23:12)Галл писал(а):  
(22-05-2014 23:07)Антиромантик писал(а):  1.1.Обязательно ли постулировать трифтонгизацию после гуттуральных?
В смысле?
Ну в позициях keu, geu, xeu, leu, neu...

Да, вот что обнаружил: отсутствие начальных *deu-, *meu-, *veu-, *zeu-.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-05-2014, 21:05    
Сообщение: #4
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: развитие дифтонга -eu-
Тему задал.
http://aluarium.net/forum/thread-921.html

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-05-2014, 16:06    
Сообщение: #5
Wulfila

Junior Member
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 05.07.12

RE: развитие дифтонга -eu-
Антиромантик писал(а):Да, вот что обнаружил: отсутствие начальных *deu-, *meu-, *veu-, *zeu-.

Дѣва, зѣвъ.
Из трёх и-ейских глагольных корней с начальным *meu- в славянских представлен только √*meuk- в нулевой огласовке: мъчати, мъкнѫти.
Начального *ueu- не было.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-05-2014, 16:55    
Сообщение: #6
Wulfila

Junior Member
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 05.07.12

 
Антиромантик писал(а):1.1.Обязательно ли постулировать трифтонгизацию после гуттуральных?
...
в позициях keu, geu, xeu, leu, neu...

Йотовая палатация (частный случай ассимиляции) на пальцах.
Три типа рефлексов:
- палатальные аффрикаты и шпиранты из сочетаний всех заднеязычных
и переднеязычных смычных и спирантов с йотом;
- смягчение губных с передвижением йота в их сторону (л', описательно "эпентетикум");
- смягчение переднеязычных сонантов с полгощением йота.
Та же судьба у йота и в трифтонге.

*būkju > бычь  *keudo > *kiaudo > чоудо
*zemjā > земля *peujom > *piaujom > плюѭ
*morjo > море  *reutei > *riautei > рюти

(23-05-2014 21:04)Антиромантик писал(а):  1.1.В ряде основ сохранение дифтонга: девять, клевета, ревёт.
(Из другой темы, но отвечу здесь же: там слишком много навалено)
Не в ряде основ, а в одной позиции – перед гласным.
Это всех (нисходящих) дифтонгов касается.

О "вставном" л'
Ассимиляция есть сближение по артикуляции.
Переднеязычные сдвигаются в сторону йота, а йот – к ним.
Губные сдвинуть некуда, вынужденно сдвигается только йот.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
26-05-2014, 23:53    
Сообщение: #7
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: развитие дифтонга -eu-
Со всем этим знаком замечательно, ибо читал в школьные годы, институтские и после. Кондрашов, Мейе, Хабургаев ... и возвращать меня к этой достопочтенной достойной уважения классике не надо, потому что занимаюсь ревизией, предполагаю отсутствие трифтонгизации, хотя бы потому что отсутствует объснение причин этой трифтонгизации или подобного чего-то.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-05-2014, 00:09    
Сообщение: #8
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: развитие дифтонга -eu-
(26-05-2014 23:53)Антиромантик писал(а):  предполагаю отсутствие трифтонгизации, хотя бы потому что отсутствует объснение причин этой трифтонгизации или подобного чего-то.
Как это отсутствует? Тут ведь уподобление вокализеского ядра нисходящему элементу дифтонга. Если прабалтославянский *e был фонетически [æ], то тоже вполне ожидаемо изменение æu в iau.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-05-2014, 00:11    
Сообщение: #9
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: развитие дифтонга -eu-
(26-05-2014 23:53)Антиромантик писал(а):  и возвращать меня к этой достопочтенной достойной уважения классике не надо, потому что занимаюсь ревизией,
Почему не надо? Чтобы заниматься ревизией, надо хорошо изучить аргументы в пользу стандартной теории. В данном случае нужно рассмотреть все конкретные примеры на отражение *eu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-05-2014, 00:26    
Сообщение: #10
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: развитие дифтонга -eu-
(27-05-2014 00:09)Галл писал(а):  
(26-05-2014 23:53)Антиромантик писал(а):  предполагаю отсутствие трифтонгизации, хотя бы потому что отсутствует объснение причин этой трифтонгизации или подобного чего-то.
Как это отсутствует? Тут ведь уподобление вокализеского ядра нисходящему элементу дифтонга. Если прабалтославянский *e был фонетически [æ], то тоже вполне ожидаемо изменение æu в iau.
Хм ... в славянских и o своеобразен, что способен дифтонгизироваться. Однако почему-то ou не развавается в uau, uou.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)