Введение в финно-угорское языкознание

Цитата:Манси пришли на место своего обитания из более западных областей, с западных склонов Урала.

Не так. Имели место «маятниковые» миграции. Напр., чердынские (вишерские) манси в 17-18 вв переселились в р-н Тавды ( А.В. Черных), но в то же время наибольшая экспансия «вогуличей» на запад не была отмечена ранее 14-15 вв (В.В. Напольских).

(25-06-2012 14:55)snn писал(а):  По приходу манси встретили хантов?

А такой хитрющий вопрос. Был ли праобскоугорский? Или это две угорских группы вторично сблизились?

(25-06-2012 22:53)Ирокез писал(а):  

(25-06-2012 14:55)snn писал(а):  По приходу манси встретили хантов?

А такой хитрющий вопрос. Был ли праобскоугорский? Или это две угорских группы вторично сблизились?

Вот и я хочу знать это же.

О манси Прикамья: http://culturemap.ru/?region=140&topic=1...41&id=2305

Цитата:А такой хитрющий вопрос. Был ли праобскоугорский? Или это две угорских группы вторично сблизились?

Ничего хитрого, разумеется, праобскоугорский был, и он неплохо реконструирован.
Вот, напр., о реконструкции праобскоугорского вокализма:
http://www.dissercat.com/content/rekonst...-vokalizma

(25-06-2012 21:31)Владимир писал(а):  

Цитата:Манси пришли на место своего обитания из более западных областей, с западных склонов Урала.

Не так. Имели место «маятниковые» миграции. Напр., чердынские (вишерские) манси в 17-18 вв переселились в р-н Тавды ( А.В. Черных), но в то же время наибольшая экспансия «вогуличей» на запад не была отмечена ранее 14-15 вв (В.В. Напольских).

То есть, изначально манси всё же обитали восточнее Урала? Хорошо, маятниковые миграции. Но после миграции на запад, за Урал, осталась ли какая-то часть манси восточнее Урала? И было ли это нынешнее место обитания манси? И после вытеснения русскими на восток, встретили ли вернувшиеся манси других манси?

Эсэнэн, я не поняла.

(26-06-2012 13:50)I. G. писал(а):  Эсэнэн, я не поняла.

Мне надо понять, где жили манси, до прихода на территорию западного Урала, и оставались ли на той территории манси после того, как часть мигрировала к западу от Урала.

(26-06-2012 15:08)snn писал(а):  Мне надо понять, где жили манси, до прихода на территорию западного Урала, и оставались ли на той территории манси после того, как часть мигрировала к западу от Урала.

Хорошо бы еще назвать примерные временные рамки и немного сузить территорию, иначе сложно что-то ответить.

Предлагаю список вопросов для обсуждения темы уральской прародины.


1.  Понятие прародины уральских народов;
2.  Исторический обзор гипотез географического положения уральской прародины:
2.а. Азиатская гипотеза Видемана и Кастрена;
2.б. Восточно-европейская гипотеза, использование методов геоботаники и    зоогеографии;
2.в. Прибалтийская гипотеза Ласло, использование методов палинологии;
2.г. Уральско- балтийская гипотеза Индреко;
2.д. Уральско-западносибирская гипотеза Хайду;
2.е. Развитие гипотезы Хайду в работах Напольских.
3.   Сопоставление гипотез географического положения уральской прародины с данными археологии.

Далее можно переходить к понятию праязыка, и возможных его реконструкций.

P.S. Дополнения категорически приветствуются)