Создать тему  Создать ответ 
Тюркские этимологии
22-04-2014, 10:58    
Сообщение: #61
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: Тюркские этимологии
В тур. диал. есть öteç. Да, вполне возможно, что әтәч булгаризм.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 11:21    
Сообщение: #62
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: Тюркские этимологии
Ну и повторю свою шуточную версию, что этот петух - от атэц "отец" )
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 15:22    
Сообщение: #63
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 10:35)Боровик писал(а):  Деривация от et- "петь (о птицах)" возможна, но ИМХО наталкивается на недостаточное теоретическое понимание, насколько реален рефлекс ДТ e -> тат., башк. ә в первом слоге. Вроде как есть примеры, но немного.

Да, для тат. характерно [i] в первом слоге, хотя встречается и [ɛ]: әрлән «хомяк», әрем «полынь», бәс «иней», кәләш «невеста» и т.п. (не нашёл объяснений такому развитию).
В чув. автан «петух» является прозрачным производным от авăт «петь» (о птицах) < ПТ *et-.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 15:40    
Сообщение: #64
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 15:22)Владимир писал(а):   встречается и [ɛ]: әрлән «хомяк», әрем «полынь», бәс «иней», кәләш «невеста»
:'( Не [ɛ] же это.
Из старлинга почерпнули?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 15:49    
Сообщение: #65
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 15:22)Владимир писал(а):  әрлән «хомяк»
= башк. ирлән.
Хотя в литературном закрепился термин из восточных диалектов алйырҙан (в котором угадывается тот же этимон)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 15:58    
Сообщение: #66
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 15:22)Владимир писал(а):  В чув. автан «петух» является прозрачным производным от авăт «петь» (о птицах) < ПТ *et-.
Почему не öt?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 16:03    
Сообщение: #67
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 15:40)Боровик писал(а):  
(22-04-2014 15:22)Владимир писал(а):   встречается и [ɛ]: әрлән «хомяк», әрем «полынь», бәс «иней», кәләш «невеста»
:'( Не [ɛ] же это.
А что это?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 16:14    
Сообщение: #68
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Тюркские этимологии
(22-04-2014 15:40)Боровик писал(а):  Не [ɛ] же это.
Из старлинга почерпнули?

Хорошо, [æ] :)
Нет, не из старлинга, а из Мудрака.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-04-2014, 16:29    
Сообщение: #69
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(22-04-2014 15:58)ツツツ писал(а):  Почему не öt?

ПТ *ö- > чув. ви- или ва- в зависимости от долготы.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
12-05-2014, 11:22    
Сообщение: #70
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: Тюркские этимологии
"Спички; заноза"
Тат., башк. шырпы. Чув. шăрпăк.
Интересна полная идентичность семантики: мелкая щепка, заноза -> спичка.

Далее, каз. шырпы
1) прутья; мелкие сухие веточки; хворост
2) спички.

Каракалп. шырпы "спички"

Обращаю внимание на совпадение начального ш- в ногайских и поволжско-кыпчакских в нарушение рег. соответствий.

Откуда пошёл этимон, каково направление распространения? Булгаризм?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)