Создать тему  Создать ответ 
Западно-кавказские числительные
17-11-2013, 21:13    
Сообщение: #1
Ickander

Moderator
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 18.08.12

 
Как говаривал пан Сводеш: «Если моя интуиция не врёт, числительные — устойчивая лексика», — поэтому не будем оригинальничать.

АбхазАбазАдыгУбых
1з-ны*  ӡәы**зыкӀызыза
2ҩ-багӀв-батӀутӀкъӀва
3х-ҧах-пащыщы
4ҧшь-бапщ-баплӀыпӀлӀы/плӀы,  Услар: лӀы
5ҳә-бахъв-батфы/тхвы***щхы
6ф-бац-бахыфы
7бжь-бабыжь-баблыблы
8аа-баагӀ-баигъва
9жә-бажвбабгъубгъы
10жәа-бажва-бапшӀы/пщӀы***жвы
20ҩа-жәагӀва-жватоӀкытӀкъӀва-тӀвы
100шә-кышв-кӀвы, шв-гӀвышъэщва

*      ‘однажды’, -ны — суффикс наречия.
**    ‘один’ класс людей.
***  В числителе западно-адыгское наречие, в знаменателе — восточноадыгское.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-11-2013, 21:14    
Сообщение: #2
Ickander

Moderator
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 18.08.12

RE: Западно-кавказские числительные
Пока совсем жестоко выбиваются абазинская шестёрка и адыгская восьмёрка.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-11-2013, 22:15    
Сообщение: #3
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Западно-кавказские числительные
Убыхский ближе к адыгским получается.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-11-2013, 22:20    
Сообщение: #4
Ickander

Moderator
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 18.08.12

RE: Западно-кавказские числительные
Ну по этой таблице как раз видно что не очень. Из общего только позиция в соответствиях (группа ш)—(группа х), сохранение латеральных и девятка.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2014, 20:17    
Сообщение: #5
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Западно-кавказские числительные
(17-11-2013 21:14)Ickander писал(а):  Пока совсем жестоко выбиваются абазинская шестёрка и адыгская восьмёрка.

Насчёт абхазской и абазинской шестёрки: такое же соответствие — между абх. афы́ «молния; бог-громовержец» и абаз. (тапантский диалект) a-ts «молния», неопр. форма tsə-ḳ. Кроме того, есть также соответствия «абаз. ts̕ ~ абх. f/f̕ /p̕ » и «абаз. ts̕ ~ абх. v»: лит. абх. апа́ «тонкий» ~ абаз. a-ts̕ a, лит. абх. а́вара «бок, сторона» (с суффиксом -ра) ~ абаз. dza «тж.». Чирикба и Старостин—Николаев реконструируют в этих словах лабиализованные аффрикаты *č°, *č°̕, *ǯ°.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2014, 21:03    
Сообщение: #6
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Западно-кавказские числительные
Кстати, в садзском абхазском (который теперь есть только в Турции), одна из главных отличительных черт которого — наличие геминированных согласных, соответстветствующих одиночным согласным во всех остальных абхазско-абазинских диалектах, из вышеприведённых слов («шесть», «молния», «тонкий», «бок») два содержат геминаты: affǽ «молния» (неопр. ед. ffə-k̕), affǽ «тонкий»*, а два других мне пока неизвестны, поскольку садзский плохо задокументирован, и по нему удалось найти мало материалов (словаря садзского, видимо, не существует). Не указывают ли садзские геминаты на то, что в прошлом здесь было сочетание согласных?


* В садзском есть специфический переход некоторых конечных -a и -ə в -æ.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2014, 22:14    
Сообщение: #7
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
Нашёл в садзском тексте слово fə́mədz «шесть месяцев» (-mədz «месяц»). Однако в этом говоре, возможно, геминаты в начале слова упрощаются в одиночные согласные. Во всяком случае, Bert Vaux, который записал этот текст, пишет в другом месте про тот же поддиалект саздского (C°əž’ə), что в нём именно так: a-llá «собака (опр.)», lá-k̕ «собака (неопр.)».
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2014, 06:17    
Сообщение: #8
Tibaren

Member
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 24.10.12

RE: Западно-кавказские числительные
(19-03-2014 20:17)Галл писал(а):  Насчёт абхазской и абазинской шестёрки: такое же соответствие — между абх. афы́ «молния; бог-громовержец» и абаз. (тапантский диалект) a-ts «молния», неопр. форма tsə-ḳ. Кроме того, есть также соответствия «абаз. ts̕ ~ абх. f/f̕ /p̕ » и «абаз. ~ абх. v»: лит. абх. апа́ «тонкий» ~ абаз. a-ts̕ a, лит. абх. а́вара «бок, сторона» (с суффиксом -ра) ~ абаз. dza «тж.». Чирикба и Старостин—Николаев реконструируют в этих словах лабиализованные аффрикаты *č°, *č°̕, *ǯ°.
Всё это хорошо, но есть мнение о заимствованном характере абх. формы a-fə-, ср.  сван. pəč(q) "разжигать огонь" < ПК *pićx-.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2014, 11:58    
Сообщение: #9
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Западно-кавказские числительные
(22-10-2014 06:17)Tibaren писал(а):  Всё это хорошо, но есть мнение о заимствованном характере абх. формы a-fə-, ср.  сван. pəč(q) "разжигать огонь" < ПК *pićx-.
Если заимствование произошло в праязык абх.-абаз. диалектов, то регулярное соответствие в «молнии» сохраняет силу. Как, например, укр. кiт < праслав. kotъ регулярно, хотя праслав. kotъ явно заимствование.
Если данная версия о заимствовании из картвельских верна, то, может быть, в остальных примерах («шесть», «бок», «тонкий») тоже следует восстанавливать праабх.-абаз. кластер вида *PČ, а реконструкцию *č°, *č°̕, *ǯ° следует отклонить? Ср. наличие свидетельств для некоторых слов, у которых в садзском представлена гемината, свидетельств наличия в праабхазоадыгском кластера, например, садз. a-lla «собака» при адыг. ħa, убых. wˁa.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2014, 15:18    
Сообщение: #10
Tibaren

Member
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 24.10.12

RE: Западно-кавказские числительные
(22-10-2014 11:58)Галл писал(а):  Если заимствование произошло в праязык абх.-абаз. диалектов,
Нет, эта версия предполагает сван. pəč(q) > абх. a-fə безотносительно других абх.-адыгских языков, хотя мне она кажется слабой.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)