Создать тему  Создать ответ 
юкагирские языки
10-11-2013, 17:00    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

Question юкагирские языки
Не так давно они считались ближайше родственными уральским.
Сейчас от этой идеи постепенно отказываются.

Рассмотрим все за и против.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 17:05    
Сообщение: #2
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: юкагирские языки
Кто отказывается?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 17:12    
Сообщение: #3
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: юкагирские языки
Современные исследователи.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 19:53    
Сообщение: #4
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: юкагирские языки
(10-11-2013 17:00)Антиромантик писал(а):  Рассмотрим все за и против.
Аргументы «за» были выдвинуты главным образом в дисс. И.А. Николаевой «Проблема урало-юкагирских генетических связей», Инст. языкозн. АН СССР, М. 1988:
http://webfile.ru/file/5316798

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-01-2014, 15:51    
Сообщение: #5
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
В новом номере Journal de la Société Finno-Ougrienne (Suomalais-Ugrilaisen Seuran Aikakauskirja) вышла статья Peter S. Piispanen, "The Uralic-Yukaghiric connection revisited: Sound Correspondences of Geminate Clusters": http://www.sgr.fi/susa/94/piispanen.pdf , в которой автор рассматривает аргументы в пользу урало-юкагирского языкового родства, а также предлагает ряд этимологий для прауральских слов с *-pp-, *-tt- и *-kk-. Поскольку значительная часть прауральских слов со взрывными геминатами подозревается на экспрессивный характер, их внешние сближения, видимо, должны рассматриваться с особой осторожностью.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-01-2014, 16:04    
Сообщение: #6
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: юкагирские языки
Цитата:28. New: Fin.  kynsi ‘nail, claw’, Est.  küüs ‘nail’, N. Saami  gâʒʼʒa -ʒʒ- ‘nail, claw’ EM kenže ‘claw, nail, hoof’, Mari kəč ‘nail’, Udm. gi̮ži̮ ‘nail, claw’, KZ gi̮ž ‘nail, claw’, Khanty kö̆nÚč ‘nail, claw’, Mansi künš ‘nail, claw’, Nenets χada ‘nail, claw’ < PU *künče ‘nail’ (UEW 157) <–> PY *önć- > KY ud ́il ́ ‘nail’ & PY *kö:nćikiĺ > KY kuod ́ikil ́ ‘two small nails on the rear of the front legs of a reindeer, i.e. the dewclaws of a reindeer’. Semantically, the items throughout all the PU and PY languages are closely related to ‘claws’ and ‘nails’. Phonologically the loss of the initial consonant into PY may seem odd, but this can also be seen in other old suggested and structurally very similar cognancy correspondences, such as for example: Fin. kusi ‘urine’, N. Saami goǯʼǯa- ‘urine’, KZ kuʒ́ ‘urine’, Hung. húgy ‘urine’, Kamas. kənze ‘urine’, PU *kuńće ‘urine’ – PY *ončə-, KY o:ži: ‘ w a t e r ’.42

Следует заметить, что эти две этимологии уже были предложены A. Hyllested'ом в статье http://www.academia.edu/377087/Internal_...Laryngeals . Там они представлены как тройственные (ур.-ИЕ-юкагирские) сближения.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-01-2014, 13:50    
Сообщение: #7
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
Неоднократно высказывалась мысль, что лексические схождения между уральскими и юкагирскими языками могли быть вызваны языковыми контактами, имевшими место в тот период, когда предки юкагиров жили южнее и западнее. См., напр., работу Я. Хяккинена «Early contacts between Uralic and Yukaghir»:
Цитата:We may assume that Yukaghir at some point in the past migrated down the Lena, just Yakut did later, and that Early Proto-Yukaghir was spoken somewhere near the Upper Lena and the region of Lake Baikal, the watershed area between the Lena and Yenisei river systems.
http://www.sgr.fi/sust/sust264/sust264_hakkinenj.pdf

В качестве приложения к работе приведён список возможных заимствований разных периодов из уральских в юкагирские с фонетическими переходами при адаптации и развитии слов в юкагирских. Список составлен на основе работ К. Редеи «Zu den uralisch-jukagirischen Sprachkontakten» и И. Николаевой «A historical dictionary of Yukaghir».
http://www.elisanet.fi/alkupera/UralicYu...rdlist.pdf

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-05-2014, 19:56    
Сообщение: #8
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
http://www.academia.edu/6938965/The_Ural...esemblance
В новой, длинной статье «The Uralic-Yukaghir lexical correspondences: genetic inheritance, language contact or chance resemblance?» А. Айкио провёл разбор аргументов в пользу урало-юкагирского родства: этимологий и параллелей в морфологии. Автор пришёл к выводу, что совсем малая часть сближений выдерживает критику, а морфологические схождения могут быть случайными совпадениями. Таким образом, на сегодняшний день родство этих двух семей никак не может считаться доказанным, и есть основания подозревать, что сколь-либо значимого генетического родства между ними не существует.

Цитата:Thus, a critical examination of the alleged Uralic-Yukaghir parallels has shown that:
1) there are only about two dozen lexical items that could reasonably be suspected as cognates;
2) many of the lexical similarities, including also ones in basic vocabulary, can also be explained as Samoyed loanwords in Yukaghir;
3) no regular sound correspondences between Proto-Uralic and Proto-Yukaghir can, apparently, be demonstrated;
4) the proposed correlations in morphology can easily be explained as products of chance.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)