[split] О спасении вымирающих языков

(29-10-2013 20:40)Ирокез писал(а):  Лучше спасайте языки центральной Нигерии

Пфф, пусть спасают себя сами, нам бы автохтонные языки языки Европы, вроде карельского и ирландского спасти

(29-10-2013 21:01)Gaeilgeóir писал(а):  Пфф, пусть спасают себя сами, нам бы автохтонные языки языки Европы, вроде карельского и ирландского спасти

Думаете, в центральной Нигерии много лингвистов?

С чего бы это?! Нормальная тема.

(29-10-2013 21:23)Flavia писал(а):  

(29-10-2013 21:01)Gaeilgeóir писал(а):  Пфф, пусть спасают себя сами, нам бы автохтонные языки языки Европы, вроде карельского и ирландского спасти

Думаете, в центральной Нигерии много лингвистов?

Честно говоря, мне фиолетово, сколько там лингвистов. Просто мне абсолютно непонятно, почему европейцы обязаны кого там "спасать" в Африке. Если им самим эти языки не нужны, то мне и подавно. Мне и культурно ближе и куда интереснее (~релевантнее) то, что происходит под носом.

(30-10-2013 02:00)Gaeilgeóir писал(а):  Просто мне абсолютно непонятно, почему европейцы обязаны кого там "спасать" в Африке. Если им самим эти языки не нужны, то мне и подавно.

Потому что эти языки представляют ценность для всего человечества. Все без исключения языки представляют ценность. К сожалению, в странах третьего мира не все это понимают.

(30-10-2013 02:00)Gaeilgeóir писал(а):  Мне и культурно ближе и куда интереснее (~релевантнее) то, что происходит под носом.

Вот такой евроцентризм, быть может, и влияет на плохое описание многих неевразийских языков (да кое-где и в Азии - район Гималаев-Южного Китая-Индокитая в первую очередь)...

Наверное, приезжает среднестатистический европейский лингвист в деревню каких-нибудь мумба-юмба и думает -

 - Запишу список Сводеша и свалю от этих обезьян.

(30-10-2013 03:35)Flavia писал(а):  

(30-10-2013 02:00)Gaeilgeóir писал(а):  Просто мне абсолютно непонятно, почему европейцы обязаны кого там "спасать" в Африке. Если им самим эти языки не нужны, то мне и подавно.

Потому что эти языки представляют ценность для всего человечества. Все без исключения языки представляют ценность.

Вот именно, но на все языки мира жизни не напасёшься, потому надо выбирать. Почему я выбираю карельский и ирландский, а не мумба-тумба и чулпа-дулпа я уже написал. Добавить мне нечего.

Цитата: К сожалению, в странах третьего мира не все это понимают.

Есть пословица об осчастливливании насильно. Поэтому я предлагаю оставить африканские проблемы африканцам.

(30-10-2013 09:34)Ирокез писал(а):  

(30-10-2013 02:00)Gaeilgeóir писал(а):  Мне и культурно ближе и куда интереснее (~релевантнее) то, что происходит под носом.

Вот такой евроцентризм, быть может, и влияет на плохое описание многих неевразийских языков (да кое-где и в Азии - район Гималаев-Южного Китая-Индокитая в первую очередь)...

"Европоцентризм" был бы, если европейцы отлавливали африканцев и заставляли их ходить в этнографические экспедиции в Карелию. Насколько мне известно, африканцы вольны исследовать ЛЮБЫЕ языки, какие только пожелают, в том числе и свои собственные. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Учитывая, что традиционных носителей и карельского, и ирландского осталось не более 50 тыс, а также демографию - спасение этих языков куда актуальнее и злободневнее, чем "центральные языки Нигерии", которые малочисленность компенсируют зашкаливающей рождаемостью

Цитата:Наверное, приезжает среднестатистический европейский лингвист в деревню каких-нибудь мумба-юмба и думает -

 - Запишу список Сводеша и свалю от этих обезьян.

Пусть лучше в Кестеньгу или др. Козлово поедет - больше пользы будет для человечества.

Мне непонятно, о чём спор. Что кому интересно, то пусть тот и делает.

Меряние «пользой для человечества» — это как-то странно, на мой взгляд.

(30-10-2013 11:17)Gaeilgeóir писал(а):  Поэтому я предлагаю оставить африканские проблемы африканцам.

А кельтские проблемы — кельтам?

(29-10-2013 21:44)Ickander писал(а):  А нужна ли эта тема? Может её закрыть уже нафиг?

+1. Можно бы даже завести голосование о судьбе этой темы.

(30-10-2013 11:51)Agrest писал(а):  Меряние «пользой для человечества» — это как-то странно, на мой взгляд.

Для меня более странны крокодильи слёзы по поводу сферических коней языков в вакууме Африке, которые надо "спасать". Обычно эти слёзы льют люди, которые сами и палец о палец не ударили, чтобы на личном примере как-то этому способствовать. Практика показывает, что цель таких пламенных призывов - это чтобы кто-то другой занимался этим спасением. Зачем этот агитпром?  Если хочешь спасать "языки центральной Нигерии", прививка от малярии и гепатита - и вперёд с песней, мы-то все причём?

Цитата:

(30-10-2013 11:17)Gaeilgeóir писал(а):  Поэтому я предлагаю оставить африканские проблемы африканцам.

А кельтские проблемы — кельтам?

Может вы не в теме, но кельты сами (в основном) своими языками и занимаются. Они не агитируют африканцев, чтобы те их спасали

Цитата:

(29-10-2013 21:44)Ickander писал(а):  А нужна ли эта тема? Может её закрыть уже нафиг?

+1.

-1. Эту тему надо разделить на 2: первоначальную и "Надо ли спасать языки Африки". Я думаю, что эта дискуссия интересна не только мне, зачем её закрывать?