Что означают здесь 于 и 或?

В одном учебнике (не по китайскому) я нашел предложение: 用于部下或晩輩。Сопровождающий перевод на английский To be used to address subordinates, но мне кажется что что-то не так, потому что в английском предложении всего одно существительное, а в китайском два (部下 и 晩輩), если я правильно понимаю. Поэтому я хотел бы спросить какой смысл несет китайское предложение (с двумя существительными?) и какую функцию выполняют (предлоги ?) 于 и 或? 于部下, здесь 于 обозначает действующее лицо (подчиненный, 部下), который использует (用)? Или использование (用) в адрес (于) подчиненного?

Spoiler: Неудачная попытка

(23-10-2013 16:13)Ellidi писал(а):  Или использование (用) в адрес (于) подчиненного?

Это верно.

于 (сев.-кит. yú, кант. jyü, раньше также jyu < СК ʔjo [居也] < ДК ʔa; также пишется 於) — это универсальный предлог, у него очень широкий спектр значений. В данном случае, наверное, можно перевести «для».

В вэньяне значение 或 (сев.-кит. huò, кант. wàak < СК hwok (胡國) < ДК *ɢʷˤək; также пишется 於) — 'некто, кто-то некоторые'. После существительных — 'некоторые из'. (Также могло значить 'возможно'. В современном языке 或 стало значить 'или'.)

Перевести всю фразу не возьмусь. Что-то вроде 用{используется} 于{для (тех, кто) из } 部{руководством} 下{-под } 或{некоторых} 晩{младшего }{(подзнего)} 輩{поколения}, т.е. «используется для некоторых младших из подчинённых» (но учитывайте, что я плохо понимаю вэньянь).

Ой блин, я дурак. Это ж современный письменный китайский, а не вэньянь. Эллиди, я от Вас ожидал вэньяня и не сориентировался, что это современный язык.

(23-10-2013 16:13)Ellidi писал(а):  用于部下或晩輩

Jùng{используется} jyü{для} bòuhàa{подчинённых} wàak{или} máanbûi{младших}

於/于 — универсальный предлог с очень широким спектром значений.

Offtop

Agrest, а почему вы путунхуа транскрибируете по-кантонски?

Offtop

(23-10-2013 17:00)Flavia писал(а):  Agrest, а почему вы путунхуа транскрибируете по-кантонски?

Письменная форма путунхуа и «высокого кантонского» (High Cantonese) совпадает (это так называемый Written Chinese). По записи иероглифами никак нельзя определить, на каком из них написан текст.

Так как для меня кантонский — «китайский по умолчанию», я транскрибирую  текст по-кантонски. Если кого-то интересует именно путунхуа, это следует явным образом указывать.

(23-10-2013 16:55)Agrest писал(а):  Это ж современный письменный китайский, а не вэньянь. Эллиди, я от Вас ожидал вэньяня и не сориентировался, что это современный язык.

Я постараюсь впредь упоминать в названии темы вэньянь, если вопрос касается его.

(23-10-2013 16:55)Agrest писал(а):  Jùng{используется} jyü{для} bòuhàa{подчинённых} wàak{или} máanbûi{младших}

於/于 — универсальный предлог с очень широким спектром значений.

Спасибо.

Offtop

(23-10-2013 17:00)Flavia писал(а):  Agrest, а почему вы путунхуа транскрибируете по-кантонски?

Это еще ничего. У меня есть обыкновение всегда использовать синдзитай. В оригинале 輩 было записано упрощенным иероглифом (нижняя часть курума/СЯ упрощена), и я заменил этим (синдзитай совпадает с традиционным).

То же самое о 晩 , хотя там разница несущественна.

Offtop

(23-10-2013 17:09)Agrest писал(а):  Письменная форма путунхуа и «высокого кантонского» (High Cantonese) совпадает (это так называемый Written Chinese). По записи иероглифами никак нельзя определить, на каком из них написан текст.

Прошу прощения, а вот это 人人生出嚟就係自由嘅，喺尊嚴同權利上一律平等。佢哋具有理性同良心，而且應該用兄弟間嘅關係嚟互相對待。тогда не высокий кантонский?

Offtop

(25-10-2013 20:51)Flavia писал(а):  

(23-10-2013 17:09)Agrest писал(а):  Письменная форма путунхуа и «высокого кантонского» (High Cantonese) совпадает (это так называемый Written Chinese). По записи иероглифами никак нельзя определить, на каком из них написан текст.

Прошу прощения, а вот это 人人生出嚟就係自由嘅，喺尊嚴同權利上一律平等。佢哋具有理性同良心，而且應該用兄弟間嘅關係嚟互相對待。тогда не высокий кантонский?

Нет. Тут специфические кантонские слова и грамматические элементы.

Offtop

(25-10-2013 20:51)Flavia писал(а):  Прошу прощения, а вот это 人人生出嚟就係自由嘅，喺尊嚴同權利上一律平等。佢哋具有理性同良心，而且應該用兄弟間嘅關係嚟互相對待。тогда не высокий кантонский?

Это письменный кантонский (Written Cantonese) — письменная форма «низкого» кантонского (т.е. собственно кантонского).

На высоком кантонском обычно поют песни (CantoPop) и пишут, на низком кантонском обычно говорят, но не пишут.

Первый роман целиком на низком кантонском — 小男人周記 Sĩu naamjãn zäugêi — был издан только в 1980-х, хотя традиция записи кантонского довольно давняя. Некоторые факты о письменном кантонском можно прочитать в этом PDF-файле: Written Cantonese and Implications for Hong Kong.

Этот 于 лучше запоминать сразу в устойчивых выражениях, так как в современном путунхуа его не везде присобачить можно, а именно:
用于 yòngyú — использоваться для
在于 zàiyú — заключаться в
位于 wèiyú — располагаться в, находиться в («стандартный» пример 中国位于亚洲大陆东部，太平洋的西安)
仅次于 jǐncìyú — уступать только..., быть на втором месте после...
取决于 qǔjuéyú — зависеть от
属于 shǔyú — принадлежать к, зависеть от
对于 duìyú — относительно... (==对)
由于 yóuyú — из-за (причина)
至于 zhìyú — что касается (упомянутой темы)
关于 guānyú — что касается, о, об

Что касается относительно свободного употребления, то он абсолютно равен 在 с местом, а так же употребляется с временем. В отличие от других предлогов путунхуа может ставиться как перед глаголом, так и после него.
他出生于莫斯科 tā chūshēng yú mòsīkē он родился в Москве (=他在莫斯科出生)
他于1789年去世 tā yú 1789 nián qùshì он скончался в 1789 году (=他1789年去世 без предлога)

Так же употребляется в сочетании прилагательное + 于, обозначает сравнительную степень:
多于 duō yú больше, чем
高于 gāo yú выше, чем
Употребляется в основном в книжной речи. В разговорной все, что можно сказать без него, скорее всего скажут без него :-)