Создать тему  Создать ответ 
родственны ли *jegen и *jegit?
22-10-2013, 18:19    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

Question родственны ли *jegen и *jegit?
В EDAL'е и на starling'е эти две основы со значениями соответственно 'племянник' и 'юноша, храбрец' этимологически разводятся. Обосновано ли?

Ближайшая параллель: *oɣul 'сын' и производные со значениями 'мальчик, ребёнок, воин' (*oɣla, *oɣlan) и даже 'козлёнок' (*oɣlaq), в якутском расширение -t- в уолаттар.

Очевидно, что *jegen и *jegit представляют собой пару на -n- и -t-, при том, что производящая основа утрачена (*jeg).

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-10-2013, 18:21    
Сообщение: #2
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
А почему *jegit?
*jigit же ж. Отсюда и ответ на вопрос: корневые гласные различны, следовательно, слова к единому этимологическому гнезду не сводимы.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-10-2013, 18:49    
Сообщение: #3
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
А в числительньм 20 что?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-10-2013, 19:30    
Сообщение: #4
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

 
А при чем тут числительное 20? Думаете, оно от того же корня? :o
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-10-2013, 19:37    
Сообщение: #5
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
Я о другом. Одинаковые позиции. И одинаково происходит сужение гласного.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-10-2013, 17:42    
Сообщение: #6
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
Зато языки, в которых происходит сужение, разные. Для *jegen это фактически только канглыйские (плюс литературный узбекский, где явное канглыйское заимствование, и башкирский, тоже соседний). Дальше можно не копать - ясно, что это поздняя ареальная инновация. Для *jigirmV рефлексы с широким гласным сконцентрированы в Сибири. Тоже ясно, что инновация, с канглыйской никак не связанная, и к тому же противоположно направленная: там не сужение гласного, а, наоборот, расширение.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-10-2013, 19:41    
Сообщение: #7
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
А как же 20 в караимском и ягода с жёрновом в ногайском?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-10-2013, 19:43    
Сообщение: #8
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
Племянник в новоуйгурском есть, якутском, кумыкском, карачаево-балкарском.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-10-2013, 22:02    
Сообщение: #9
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
(24-10-2013 19:43)Антиромантик писал(а):  Племянник в новоуйгурском есть, якутском, кумыкском, карачаево-балкарском.
Какими источниками пользуетесь? Соглясно ЭСТЯ и EDAL, в новоуйгурском, кумыкском и карачаево-балкарском такого племянника нет.

ps. Антиромантик, загляните в личку.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-10-2013, 23:04    
Сообщение: #10
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
В личку заглянул, отпишусь, как будет возможность.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)