Создать тему  Создать ответ 
родственны ли *jegen и *jegit?
11-11-2013, 12:27    
Сообщение: #21
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
(11-11-2013 11:10)Боровик писал(а):  
(11-11-2013 04:16)Flavia писал(а):  Кыпчакизм в уйгурском? :o

За неимением иного внятного объяснения.
Др.-уйг. jegän

Уйгуры с татарами контактировали?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 12:58    
Сообщение: #22
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
(11-11-2013 12:27)Антиромантик писал(а):  Уйгуры с татарами контактировали?
Прямо с татарами - совсем чуть-чуть. Не думаю, чтобы это сколько-нибудь значимо повлияло.
А с узбеками, казахами, киргизами у уйгуров связи достаточно крепки ИМХО. Вспомните тот же соқа "плуг"
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 19:38    
Сообщение: #23
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
(11-11-2013 12:58)Боровик писал(а):  
(11-11-2013 12:27)Антиромантик писал(а):  Уйгуры с татарами контактировали?
Прямо с татарами - совсем чуть-чуть. Не думаю, чтобы это сколько-нибудь значимо повлияло.
А с узбеками, казахами, киргизами у уйгуров связи достаточно крепки ИМХО. Вспомните тот же соқа "плуг"
Вот что есть в ЭСТЯ.


Прикрепления Изображения
       

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 19:59    
Сообщение: #24
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
По рефлексам jegen.
В чагатайском и узбекских диалектах -г- (-к- это орфография).
Что такое Vam СSpr?

По рефлексам jegit.
В турецких диалектах сохраняется -e-.
И в куманском.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 20:18    
Сообщение: #25
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: родственны ли *jegen и *jegit?
(11-11-2013 19:59)Антиромантик писал(а):  Что такое Vam СSpr?
Ármin Vámbéry. Cagataische Sprachstudien (Leipzig, 1867).

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-02-2014, 00:36    
Сообщение: #26
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE:
(25-10-2013 11:46)Боровик писал(а):  
(24-10-2013 17:42)Devorator linguarum писал(а):  Зато языки, в которых происходит сужение, разные. Для *jegen это фактически только канглыйские (плюс литературный узбекский, где явное канглыйское заимствование, и башкирский, тоже соседний). Дальше можно не копать - ясно, что это поздняя ареальная инновация.
Башкирская форма в данном случае иррелевантна. В башкирском рефлексы  *ji-  и *je- совпали, и это внутреннее развитие

А в башкирском где-нибудь различаются ji- и je-?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
07-02-2014, 11:00    
Сообщение: #27
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

 
(07-02-2014 00:36)Антиромантик писал(а):  А в башкирском где-нибудь различаются ji- и je-?
Да, в периферийных говорах.
Во-первых, в СЗ диалекте. Который, однако, с лингв. позиций лучше считать частью татарского языка, а не башкирского.
Во-вторых, частично (остаточно) в отдельных говорах восточного диалекта, где отчасти (в отдельных словах) сохраняется анлаутный ж-: жил "ветер" вместо ел.
Таким образом, получается, что совпадение ji- и je- в башкирском происходит из фонотактического запрета на йи-. Там, где сохранилось ж-, запрет на жи- не действует, и рефлексы различаются.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)