Создать тему  Создать ответ 
Единство сибирских общетюркских?
16-10-2013, 20:30    
Сообщение: #11
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
(16-10-2013 18:10)Антиромантик писал(а):  Якутские идут после булгарских. Саянские - это надстройка к хакасско-карлукско-кыпчакским. Огузские отделились раньше, нежели саянские.
Это по данным глоттохронологии?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-10-2013, 14:27    
Сообщение: #12
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
По данным глоттохронологии получается вот что:
[Изображение: mudrak_04.gif]

(Мудрак О.А. Классификация тюркских языков и диалектов : (с помощью методов глоттохронологии на основе вопросов по морфологии и исторической фонетике).)

Меня лично здесь удивило родство ойротского (южно-алтайского) с северно-алтайскими кумандинским и чалканским, большее, чем у ойротского с кыргызским.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-10-2013, 19:24    
Сообщение: #13
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
Глоттохронология различается в зависимости от количества выбираемых признаков.
У Дыбо она вообще отличается от мудраковской существенно, но и у Олега Алексеевича поначалу башкирский оказывался в ногайских, а татарский, в том числе сибирскотатарский, сближался с половецкими (особенно с крымскотатарским и караимским).
В "Региональных реконструкциях" вообще, извините, тарабарщина в обоих вариантах.

В указанной книге некоторые признаки были подобраны неправильно, что он сам признаёт.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-10-2013, 21:46    
Сообщение: #14
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
Как по-общетюрски называется цесарка?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 12:38    
Сообщение: #15
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

 
(18-10-2013 21:46)Лехослав писал(а):  Как по-общетюрски называется цесарка?
Неожиданный вопрос
вот например азерб. название:
[Изображение: Stamps_of_Azerbaijan%2C_2012-1062.jpg]

А Вообще, ИМХО "общетюрки" мало знакомы с цесарками, хотя бы в силу ареальных факторов
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 13:01    
Сообщение: #16
Agrest

井蛙 / жабенєтко в керниці
Сообщений: 1556
Зарегистрирован: 08.08.12

RE:
Offtop
(22-10-2013 12:38)Боровик писал(а):  
(18-10-2013 21:46)Лехослав писал(а):  Как по-общетюрски называется цесарка?
Неожиданный вопрос
Цесарка — это, насколько я понимаю, напоминание о том, что Мудрак фричит, и ссылаться на него — не комильфо.

Но по-моему такие напоминания лучше выражать нормальным языком, а не понятными только для посвящённых мемами.

«билингв мусорит в обоих языках — и первом, и втором» © Python
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 13:31    
Сообщение: #17
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
Offtop
Сразу скажу, что я историю с цесарками не знаю.
Однако же мне не известна какая-либо другая классификация тюркских на основе глоттохронологии (кроме очень локальных). И в данном вопросе не вижу причин не доверять Олегу Алексеевичу.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 17:22    
Сообщение: #18
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1627
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
(22-10-2013 13:31)Flavia писал(а):  
Offtop
Сразу скажу, что я историю с цесарками не знаю.
Однако же мне не известна какая-либо другая классификация тюркских на основе глоттохронологии (кроме очень локальных). И в данном вопросе не вижу причин не доверять Олегу Алексеевичу.
Классификация на основе глоттохронологии - уже звучит фрически.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 17:38    
Сообщение: #19
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
(22-10-2013 17:22)I. G. писал(а):  Классификация на основе глоттохронологии - уже звучит фрически.
На самом деле, только такая классификация и является научно обоснованной.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-10-2013, 17:42    
Сообщение: #20
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1627
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Единство сибирских общетюркских?
(22-10-2013 17:38)Flavia писал(а):  
(22-10-2013 17:22)I. G. писал(а):  Классификация на основе глоттохронологии - уже звучит фрически.
На самом деле, только такая классификация и является научно обоснованной.
Обоснуйте Ваше мнение.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)