Создать тему  Создать ответ 
Изучение финского языка (вопросы)
17-10-2013, 10:38    
Сообщение: #21
Чайник777

Senior Member
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Изучение финского языка (вопросы)
(16-10-2013 17:13)Владимир писал(а):  
(16-10-2013 16:52)Flavia писал(а):  Ну вот, например:
http://www.amazon.com/Colloquial-Finnish...0415113911
Это не puhekieli. А литературный язык всё равно знать нужно, на нём все официальные бумаги, образование, и это язык СМИ.
А что тогда такое puhekieli?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-10-2013, 11:54    
Сообщение: #22
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Изучение финского языка (вопросы)
(17-10-2013 10:38)Чайник777 писал(а):  А что тогда такое puhekieli?



śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-10-2013, 12:19    
Сообщение: #23
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

RE: Изучение финского языка (вопросы)
(16-10-2013 20:33)Flavia писал(а):  Не может быть в близкородственных языках одинаковых независимых изменений.
Собственно, почему?

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-10-2013, 19:18    
Сообщение: #24
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Изучение финского языка (вопросы)
Не перенести ли эту тему в соответствующий раздел?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-10-2013, 10:39    
Сообщение: #25
carvicavis

Member
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 08.09.13

 
(16-10-2013 21:50)Flavia писал(а):  
Цитата:Это общеизвестно, что языки-потомки даже после разделения продолжают развивать некоторые потенции языка-предка.
Почему же не происходит отпадения конечных гласных в карельском, если это общая тенденция языка-предка?
А можно подробнее (хотя я не знаю финский никак).

В языке Финляндии происходит отпадение конечных гласных? Как это возможно7 Если это агглютинативный язык без предлогов, где все связи между словами зависят т падежей?

И при этом - в российской Республике Карелия отпадение гласных не происходит?

И когда начался этот процесс?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-10-2013, 10:50    
Сообщение: #26
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

RE:
(19-10-2013 10:39)carvicavis писал(а):  ...агглютинативный язык без предлогов...
Зато с послелогами! :)

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-10-2013, 15:21    
Сообщение: #27
Agrest

井蛙 / жабенєтко в керниці
Сообщений: 1556
Зарегистрирован: 08.08.12

 
Offtop
(18-10-2013 19:18)Антиромантик писал(а):  Не перенести ли эту тему в соответствующий раздел?
А разве она не в соответствующем разделе? :???

«билингв мусорит в обоих языках — и первом, и втором» © Python
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-10-2013, 15:38    
Сообщение: #28
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

RE: Изучение финского языка (вопросы)
Ага, у меня тоже такой вопрос возник. Хотя кусок про пухекиели можно и вырезать и перенести в финно-угорский раздел, так как он больше связан не с изучением (хотя и с ним тоже, косвенно), а с современным развитием финского языка. По ссылке данной Владимиром можно несложно убедиться, что пухекиели куда ближе к эстонскому языку, чем может показаться смотря только на литературный язык
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-10-2013, 16:33    
Сообщение: #29
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Изучение финского языка (вопросы)
(19-10-2013 10:39)carvicavis писал(а):  В языке Финляндии происходит отпадение конечных гласных?
В разговорном языке это не обязательно конечный гласный, ср. sinä  ~ sä. В юго-западном диалекте (кстати, как и в эстонском, вепсском и ливском) регулярно выпадает гласный второго открытого слога, если первый слог долгий, напр. nuori ~ nuar, silmä ~ silm. В остальных диалектах и литературном языке этого явления нет.

(19-10-2013 10:39)carvicavis писал(а):  Как это возможно7
Апокопа, обычное явление.

(19-10-2013 10:39)carvicavis писал(а):  Если это агглютинативный язык без предлогов, где все связи между словами зависят т падежей?
Если вы внимательно посмотрите на финские падежные окончания, то увидите, что отпадение конечного гласного приводит к омонимии всего в двух парах падежей. К тому же не стоит забывать, что чередование ступеней согласных грамматикализовано.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)