Создать тему  Создать ответ 
О названии черемисы
10-01-2017, 22:35    
Сообщение: #21
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

 
"Армия" не подходит, имхо.
*джагы - пратюркское. Есть в монгольском. Есть даже народ дагуров. Кстати, марийский "сват" - сабус, должно быть был омонимичен и поэтому не сохранился в чувашском?
*джазы - тоже пратюркское. (там не з было, конечно)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2017, 22:45    
Сообщение: #22
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О названии черемисы
(10-01-2017 22:35)ツツツ писал(а):  *джагы - пратюркское. Есть в монгольском. Есть даже народ дагуров
Тут два момента. До монголов в Поволжье кроме булгар других тюрок не было. И почему этим словом назвали предков чувашей?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2017, 22:52    
Сообщение: #23
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

 
Булгары - тюрки, что не так? Социальное понятие перешло в этническое -  нормально.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2017, 23:05    
Сообщение: #24
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О названии черемисы
(10-01-2017 22:52)ツツツ писал(а):  Социальное понятие перешло в этническое -  нормально.
Вы хотите сказать, что после принятия ислама в 10 в., булгары начали называть окрестные народы «язычниками»? Но почему именно предков чувашей, а не марийцев или удмуртов (с последними у булгар были не менее тесные контакты, чем с предками чувашей).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-01-2017, 23:16    
Сообщение: #25
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: О названии черемисы
Может потому что те уже были с этнонимами, а тут нужен был новый?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2017, 19:13    
Сообщение: #26
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О названии черемисы
(10-01-2017 23:16)ツツツ писал(а):  а тут нужен был новый?
На горномарийском диалекте интересно: мары «мариец», суас «татарин», суасламары «чуваш», букв. «татарский мариец, или мариец, говорящий по-татарски» (суасла кутыраш «говорить по-татарски»).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2017, 19:24    
Сообщение: #27
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: О названии черемисы
суас «татарин» - был чуваш, стал татарин.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2017, 21:16    
Сообщение: #28
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О названии черемисы
«Чуваш» по-эрзянски ветьке. Слово неизвестного происхождения (это из ЭСМЯ).
У мокшан русизм чуваш.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2017, 21:26    
Сообщение: #29
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: О названии черемисы
Я про суас.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2017, 21:47    
Сообщение: #30
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О названии черемисы
Я к тому, что этноним веда (заимствование из эрзянского) др.-русских источников является самым ранним упоминанием о чувашах (нач. 13 в).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)