Создать тему  Создать ответ 
об основе "дочь"
25-09-2013, 15:35    
Сообщение: #21
Vembras

Junior Member
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.09.13

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 14:56)Лехослав писал(а):  
(24-09-2013 23:47)Vembras писал(а):  Или Вы меня на фричество проверяете?

Вас на фричество проверять и не надо.

Если не заблуждаюсь - это у Вас со слухом все в порядке? ;)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 16:03    
Сообщение: #22
Vembras

Junior Member
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.09.13

RE:
(25-09-2013 00:07)Галл писал(а):  
(24-09-2013 23:47)Vembras писал(а):  К тому же - получается , что изначальная форма akmuo напротив сл. камень  ( akmen-is ) ?
Разве Вы не знаете, что в старославянском слово «камень» имело следующий вид:
Им. п. камы
Род. п. камене
Дат. п. камени
и т. д.

(25-09-2013 00:04)Галл писал(а):  
Цитата:Что, и им. п. мати, род. п. матере тоже?
Не понял? Что это?
Ну вот, берётесь рассуждать о слав. склонении, а не знаете, что слово «мать» склонялось так: им. п. мати, род. п. матере и т. д.

Откуда в ст.сл. форма камы ?

им. п.   motė
род. п. motės
...        motei
...        motę
...

Но вернемся к дочери. Существовали ли 2 формы этого слова : дочь и *дочере  ?
ДЪШТИ  - ДЪШТЕРЕ ?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 16:36    
Сообщение: #23
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
(25-09-2013 16:03)Vembras писал(а):  Откуда в ст.сл. форма камы ?
В каком смысле - откуда?

(25-09-2013 16:03)Vembras писал(а):  Но вернемся к дочери. Существовали ли 2 формы этого слова : дочь и *дочере  ?
ДЪШТИ  - ДЪШТЕРЕ ?
Гуглить не пробовали?

http://ru.wikisource.org/wiki/Мариинское...е_от_Марка
Цитата:ꙇ молѣаше и да ижденетъ бѣсъ иꙁ дъштере ѩ ·

А рус. дочь, род. п. дочери - результат перехода данного слова в i-склонение. Лишь -ер- в косвенных падежах осталось напоминанием об архаичности основы.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 16:42    
Сообщение: #24
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 16:03)Vembras писал(а):  им. п.   motė
род. п. motės
...        motei
...        motę
...
И что?
Др.-инд. «мать»:
Nom. sg. mātā
Acc. sg. mātaram
Ins. sg. mātrā
и т. д.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 17:19    
Сообщение: #25
Vembras

Junior Member
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.09.13

RE:
Цитата:А рус. дочь, род. п. дочери - результат перехода данного слова в i-склонение. Лишь -ер- в косвенных падежах осталось напоминанием об архаичности основы.
 О чем, собственно, и шла речь. Основа на -er- архаичнее. Согласны?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 17:21    
Сообщение: #26
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 17:19)Vembras писал(а):  
Цитата:А рус. дочь, род. п. дочери - результат перехода данного слова в i-склонение. Лишь -ер- в косвенных падежах осталось напоминанием об архаичности основы.
 О чем, собственно, и шла речь. Основа на -er- архаичнее. Согласны?
Им. п. ед. ч. dъkti - тоже рефлекс r-основы. Как и др.-инд. им. п. ед. ч. duhitā «дочь».
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 17:38    
Сообщение: #27
Vembras

Junior Member
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.09.13

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 17:21)Галл писал(а):  
(25-09-2013 17:19)Vembras писал(а):  
Цитата:А рус. дочь, род. п. дочери - результат перехода данного слова в i-склонение. Лишь -ер- в косвенных падежах осталось напоминанием об архаичности основы.
 О чем, собственно, и шла речь. Основа на -er- архаичнее. Согласны?
Им. п. ед. ч. dъkti - тоже рефлекс r-основы. Как и др.-инд. им. п. ед. ч. duhitā «дочь».

Что за dъkti ? Может *dъkti ?
А также - если говорим о др.-инд. им. п. ед. ч. - то форма duhitár-. И это, как-бы, меняет картину?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 17:45    
Сообщение: #28
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 17:38)Vembras писал(а):  Что за dъkti ? Может *dъkti ?
Поскольку праслав. реконструкция обычно тривиальна, то астериск у неё иногда опускается.

(25-09-2013 17:38)Vembras писал(а):  А также - если говорим о др.-инд. им. п. ед. ч. - то форма duhitár-.
Нет. duhitar- - это основа, а им. п. ед. ч. - это именно duhitā.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 18:36    
Сообщение: #29
Vembras

Junior Member
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.09.13

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 17:45)Галл писал(а):  
(25-09-2013 17:38)Vembras писал(а):  Что за dъkti ? Может *dъkti ?
Поскольку праслав. реконструкция обычно тривиальна, то астериск у неё иногда опускается.

(25-09-2013 17:38)Vembras писал(а):  А также - если говорим о др.-инд. им. п. ед. ч. - то форма duhitár-.
Нет. duhitar- - это основа, а им. п. ед. ч. - это именно duhitā.

Вы правы - nom. sg. duhitā

Пункт 1.1
1.1
Tere are two variants of the word for ‘daughter’ reconstructable forPIE: one with a laryngeal, *dhugh2ter-, and one without, *dhukter-. The former is continued in numerous languages (Skt.duhitár-, GAv.dughdar -,etc.) the latter only unambiguously by Iranian *duxϑrī (OPers. *duhçī-), *duxtar-(NPers.duxtar )and Gaulish duχtir and perhaps Osc.fuutreí ‘girl(dat.sg.)’,Arm.dowstr ,and HLuv. tuwatra/i-, Lyc.kbatra-,as OCS dъšti,Lith.duktė and Goth.daúhtar may be derived from either form.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-09-2013, 18:46    
Сообщение: #30
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: об основе "дочь"
(25-09-2013 18:36)Vembras писал(а):  Вы правы - nom. sg. duhitā
Тоже из балтийских?

(25-09-2013 18:36)Vembras писал(а):  Tere are two variants of the word for ‘daughter’ reconstructable forPIE: one with a laryngeal, *dhugh2ter-, and one without, *dhukter-.
Нет никакой необходимости во второй основе.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)