Создать тему  Создать ответ 
Пермско-кавказские изоглоссы
03-03-2013, 17:09    
Сообщение: #21
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

 
(03-03-2013 16:53)Лехослав писал(а):  Не считаете, что несравнимо лучше, когда человек пишет о том, в чем разбирается и не городит чепуху?

Лучше. Поэтому найдите специалиста, который хорошо владеет материалом славянских и кавказских языков, и направьте на эту тему. Пока не нашли, пусть лучше Мудрак с ней работает, чем вообще никто. Тем более, общелингвистической подготовки у Мудрака никто не отменял, и копает он профессионально, даже если и допускает больше ошибок, чем сделали бы слависты и кавказологи. Если найдет что-то стоящее, что устоит перед научной критикой, узкие специалисты этой темой займутся. А не найдет - так отрицательный результат тоже результат, и все будут знать: Мудрак исследовал, ничего серьезного не нашел, и можно эту тему больше не трогать.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-03-2013, 20:04    
Сообщение: #22
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
(03-03-2013 15:11)Devorator linguarum писал(а):  Касьян известный кавказоненавистник, и ему очень некомфортно соглашаться с возможностью какого-то кавказского субстрата в славянский.
Странный аргумент. Если и можно в чём упрекнуть Касьяна, так это в датировках праязыкового распада пятитысячелетней давности с точностью в 50 лет. Но это беда всей Московской школы.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-03-2013, 21:03    
Сообщение: #23
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
Хм. Вы нелингистические темы в блоге Касьяна читали?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-03-2013, 21:54    
Сообщение: #24
ʕálī ḥsḗn

Moderator
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 25.09.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
Я постоянно читаю его блог. И?

dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-03-2013, 23:24    
Сообщение: #25
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1627
Зарегистрирован: 17.06.12

RE:
(03-03-2013 17:09)Devorator linguarum писал(а):  Лучше. Поэтому найдите специалиста, который хорошо владеет материалом славянских и кавказских языков, и направьте на эту тему. Пока не нашли, пусть лучше Мудрак с ней работает, чем вообще никто. Тем более, общелингвистической подготовки у Мудрака никто не отменял, и копает он профессионально, даже если и допускает больше ошибок, чем сделали бы слависты и кавказологи.
Изыскания Мудрака - это "любительская лингвистика" Зализняка.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-03-2013, 23:59    
Сообщение: #26
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
(03-03-2013 23:24)I. G. писал(а):  Изыскания Мудрака - это "любительская лингвистика" Зализняка.
Вы тюркологические работы Мудрака тоже не признаете? Например, по истории чувашского вокализма? :s
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
04-03-2013, 00:37    
Сообщение: #27
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1627
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
Я про те несколько страниц "нахско-общеславянских параллелей".


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
04-03-2013, 02:36    
Сообщение: #28
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE:
(03-03-2013 17:09)Devorator linguarum писал(а):  Пока не нашли, пусть лучше Мудрак с ней работает, чем вообще никто.

Это в корне неверный подход.
Вы серьезно думаете, что статьи Окадемика Чудинова про языковое родство русского и этрусского ЛУЧШЕ отсутствия работ на данную тему?

(03-03-2013 17:09)Devorator linguarum писал(а):  Тем более, общелингвистической подготовки у Мудрака никто не отменял

Если человек пишет статьи/доклады про вещи, в которых не разбирается, то я как-то сомневаюсь в его профессионализме
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
04-03-2013, 18:07    
Сообщение: #29
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
Лехославе, вы вообще не понимаете, как любая наука развивается. Когда кто-то начинает исследовать новую область, естественно, что в ней специалистов нет - она же неисследованная еще. Находится кто-нибудь вроде Мудрака, Вавилова или Галилея, который не боится туда залезть, пусть даже со стороны, что-то поисследовать и написать свои выводы. Эти выводы поначалу всегда спорны, потому что еще никем не проверены. Естественно, что на них набрасываются критики, все проверяют, сторонники и противники новой концепции спорят, взвешивают всю аргументацию за и против, и через некоторое время становится ясным, были эти выводы правильными, или нет. (Впрочем, иногда так и не становится, если ни у одной из сторон не находятся аргументы, которые были бы решающими.) Это нормальный процесс научного развития. А ненормально - это запретить исследовать новые области, как вы предлагаете и как делали католические попы с учениями Галилея и Коперника или советские партократы с кибернетикой и генетикой.

А ваше сравнение с бредом Чудинова некорректно по простой причине: Мудрак строит концепцию, изначально опирающуюся на научные достижения профессиональных славистов и кавказоведов, и если где-то ошибается из-за недостатка собственной славистической и кавказологической подготовки, эти ошибки, обнаруживаемые критикой, можно исправить; Чудинов же строит концепцию, в корне противоречащую научным достижениям профессиональных славистов и этрускологов. Уяснили теперь разницу?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
04-03-2013, 19:58    
Сообщение: #30
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Пермско-кавказские изоглоссы
А не лучше ли, если предполагаемыми нахско-славянскими параллелями будет заниматься группа специалистов по этим языкам, а не тюрколог, пусть даже хороший?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)