Создать тему  Создать ответ 
Грань, за которой естественное возрождение языка невозможно
25-02-2013, 23:08    
Сообщение: #21
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE:
(25-02-2013 23:01)Gaeilgeóir писал(а):  За последние 20 лет число валлоязычных в Уэльсе увеличилось с 19% до 25%, а в когорте до 20 лет и того выше. Это успех или нет?

Одни числа ничего не говорят. Напр. 6% процентов со знаниями типа "топри тен, дафитания, базипо" - не успех.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:21    
Сообщение: #22
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

 
(25-02-2013 22:49)Лехослав писал(а):  Число аутентичных носителей нижнелужицкого - это оптимистически 100-150.
В таком случае надо срочно записывать материал для будущих поколений (если вдруг одумаются, как с мэнским), но язык уже обречён. С другой стороны, если цинично - что такого уникально-ценного есть в нижнелужицком, чего нет в верхнелужицком? На мой неискушённый взгляд они отличаются примерно как словацкий от чешского - в основном в фонетике и пара вещей в грамматике. При другом раскладе они вполне могли бы быть диалектами одного макроязыка. Может, если уж спасти нижнелужицкий нереально - сконцентрировать усилия, и преподавать верхнелужицкий? В центральной Карелии, где местечковый южнокарельский практически вымер, на местный диалект плюнули и преподают "более здоровый" северный карельский, у которого и учебники есть, и газета регулярно выходит и беды не видят, так как диалекты отличаются в основном в фонетике. Главное, что не олонецкий преподают, который сильно отличается (как польский от лужицких).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:22    
Сообщение: #23
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

RE:
(25-02-2013 23:05)Маркоман писал(а):  
(25-02-2013 23:01)Gaeilgeóir писал(а):  За последние 20 лет число валлоязычных в Уэльсе увеличилось с 19% до 25%, а в когорте до 20 лет и того выше. Это успех или нет?
Как оценивалось их число?
А вы как думаете? Вам не звонили из Госстата, не спрашивали?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:24    
Сообщение: #24
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

 
(25-02-2013 23:05)Лехослав писал(а):  На вопрос, почему он тогда вообще пишет статьи в верхнелужицкой википедии, я внятного ответа не получил)
Неправильный и очень высокомерный подход. Типо, "либо делай идеально, либо не делай!". Делают-то энтузиасты и безвозмездно. Что же ваши любители грантов из Лужицы не сделают это идеально? Обломно делать даром? Критиковать все умеют, а вот сделать...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:34    
Сообщение: #25
Маркоман

Member
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 31.12.12

RE:
(25-02-2013 23:22)Gaeilgeóir писал(а):  А вы как думаете? Вам не звонили из Госстата, не спрашивали?
Я думаю, что их на этот предмет опрашивали. Но такая методика вызывает у меня недоверие. Ведь человек, учивший валлийский в школе и могущий сказать на нем несколько фраз, вполне может заявить о своем знании языка.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:36    
Сообщение: #26
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE:
(25-02-2013 23:24)Gaeilgeóir писал(а):  
(25-02-2013 23:05)Лехослав писал(а):  На вопрос, почему он тогда вообще пишет статьи в верхнелужицкой википедии, я внятного ответа не получил)
Неправильный и очень высокомерный подход. Типо, "либо делай идеально, либо не делай!". Делают-то энтузиасты и безвозмездно. Что же ваши любители грантов из Лужицы не сделают это идеально? Обломно делать даром? Критиковать все умеют, а вот сделать...
В чем смысл этой Википедии?


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:37    
Сообщение: #27
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

 
(25-02-2013 23:24)Gaeilgeóir писал(а):  Неправильный и очень высокомерный подход. Типо, "либо делай идеально, либо не делай!". Делают-то энтузиасты и безвозмездно. Что же ваши любители грантов из Лужицы не сделают это идеально? Обломно делать даром? Критиковать все умеют, а вот сделать...

ЛолЪ. Вам не кажется, что прежде чем писать статьи на верхнелужицкой википедии, надо сперва выучить верхнелужицкий язык? Не зная броду, не суйся в воду. Лучше если не будет никакой статьи, чем такие. Википедийный подход "я тут накакаю, а вы сделайте из этого скульптуру" - зло.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:39    
Сообщение: #28
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE:
(25-02-2013 23:34)Маркоман писал(а):  Я думаю, что их на этот предмет опрашивали. Но такая методика вызывает у меня недоверие. Ведь человек, учивший валлийский в школе и могущий сказать на нем несколько фраз, вполне может заявить о своем знании языка.

У меня такие же сомнения.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:39    
Сообщение: #29
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

 
(25-02-2013 23:36)I. G. писал(а):  В чем смысл этой Википедии?
На мой взгляд - создать кучу текстов на современные темы, в общем доступе (public domain), которые могут быть использованы для изучения языка. Ниодна википедия на малом языке не является источником информации, за очень редким исключением, так как статьи там переводные с больших языков. А вот хрестоматией на редком языке - вполне.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-02-2013, 23:43    
Сообщение: #30
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

RE:
(25-02-2013 23:34)Маркоман писал(а):  Но такая методика вызывает у меня недоверие.
Вы вообще верите только Останкино, так что я не удивлён :P
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)