Создать тему  Создать ответ 
Коми-язьвинцы и их язык
15-11-2013, 17:02    
Сообщение: #31
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
Как думаете, а какой должен быть в IPA эквивалент для коми-язьвинского ɵ? По идее это как бы неогубленное о, отчего еще А.Генец в 19 в. и придумал такое обозначение: о с перечеркивающей чертой, обозначающей делабиализацию. Правильно ли будет записывать его в IPA через [ʌ] или может [ɐ]?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-11-2013, 17:37    
Сообщение: #32
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
(15-11-2013 17:02)Devorator linguarum писал(а):  Как думаете, а какой должен быть в IPA эквивалент для коми-язьвинского ɵ?
Фонема, передаваемая буквой ɵ в коми-язьвинском, представляет собой гласный средне-заднего ряда, нижнее-среднего подъёма, неогубленный. Т.е. по IPA это среднее между [ɐ] и [ʌ].

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-11-2013, 17:39    
Сообщение: #33
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
А специального символа для такой сущности в IPA нет?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-11-2013, 17:42    
Сообщение: #34
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
Мне не попадалось.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-11-2013, 23:35    
Сообщение: #35
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
Судя по описанию, лучше всего будет [ʌ]. Если нужно болле точное обозначение, то диакритику еще никто не запрещал :)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-11-2013, 13:40    
Сообщение: #36
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
Надо же, такой редкий и необычный звук в совсем не экзотическом языке. Думаю, это [ʌ̽] будет адекватным обозначением.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-11-2013, 14:35    
Сообщение: #37
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(16-11-2013 13:40)Flavia писал(а):  Надо же, такой редкий и необычный звук в совсем не экзотическом языке. Думаю, это [ʌ̽] будет адекватным обозначением.
Коми-язьвинский в области фонетики отличается от остальных языков коми больше, чем коми-зырянский от коми-пермяцкого. Кроме упоминавшегося ɵ существует ещё ӱ (огубленный гласный среднего ряда верхнего подъёма), а звук ö является лабиализованным в отличие от зырянского и пермяцкого.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-11-2013, 15:27    
Сообщение: #38
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
А с пермяками у них взаимопонимание есть?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-11-2013, 16:20    
Сообщение: #39
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
(16-11-2013 13:40)Flavia писал(а):  Думаю, это [ʌ̽] будет адекватным обозначением.

А почему вы так думаете?

Тащемта по правилам МФА диакритику надо использовать только тогда, когда это необходимо.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-11-2013, 16:31    
Сообщение: #40
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Коми-язьвинцы и их язык
(16-11-2013 15:27)Flavia писал(а):  А с пермяками у них взаимопонимание есть?
Конечно, есть. Коми-язьвинский довольно близок к оньковскому диалекту коми-пермяцкого. Некоторые исследователи (напр., Р.М. Баталова) рассматривают язьвинский как одно из наречий коми-пермяцкого. Хотя В.И. Лыткин считал, что коми-язьвинский является вполне самостоятельным и не входит ни в зырянский ни в пермяцкий диалектный континуум.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)