Создать тему  Создать ответ 
О теории вероятностей
19-02-2013, 22:25    
Сообщение: #21
Agrest

井蛙 / жабенєтко в керниці
Сообщений: 1556
Зарегистрирован: 08.08.12

 
(19-02-2013 20:27)I. G. писал(а):  Только я из школьной программы не помню НИЧЕГО. :(
Так спрашивайте, что в заметках непонятно, можно ж объяснить.

«билингв мусорит в обоих языках — и первом, и втором» © Python
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
20-02-2013, 00:05    
Сообщение: #22
Маркоман

Member
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 31.12.12

RE: О теории вероятностей
(19-02-2013 20:27)I. G. писал(а):  А, ну да-да.
Только я из школьной программы не помню НИЧЕГО. :(
У вас в школе уже была теория вероятностей?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 10:25    
Сообщение: #23
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

 
У меня простенький практический вопрос, аж стыдно спрашивать.
В языке А есть две фонемы, скажем /и, ы/.
Оппозиция выглядит так, что /и/ произносится свободно то как [и], то как [ы] (50%/50%), /ы/ же всегда как [ы].
В тексте 100 раз появляется слово, в котором [и, ы] свободно варьируют, скажем [ти] (50 раз), [ты] (50 раз). Мы заключаем, что здесь фонема /и/.
Одновременно у нас другое слово, которое в данном тексте засвидетельствовано 100 раз в форме [ты] и ни разу как [ти]. Тут два возможных варианта: либо у нас в данном случае /ы/, либо произношение [ти] не появилось в нашем материале по случайности.
Вопрос: какова вероятность этих вариантов при заданных условиях?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 10:54    
Сообщение: #24
Маркоман

Member
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 31.12.12

 
Вероятность "и" явно очень мала. Если это фонема "и", то вероятность появления "ы" на каждой позиции в тексте - 0,5. На первый взгляд кажется, что это как выпадение ста орлов подряд, то есть 2 в минус сотой. Но здесь нам не важен порядок появления "и", поэтому общее число исходов будет меньше, там какая-то формула с факториалами получается, сейчас попробую найти.
Короче, там "ы".
Но математики, естественно, дадут правильный ответ.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 11:03    
Сообщение: #25
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE: О теории вероятностей
Интуитивно я знаю, что вероятность /и/ мала, но мне нужны результат и формула.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 11:11    
Сообщение: #26
Маркоман

Member
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 31.12.12

RE: О теории вероятностей
уч по теорверу
Нужно понять, какая у нас ситуация.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 13:42    
Сообщение: #27
Quasus

Гоф-фурьер
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О теории вероятностей
Это статистика - определение характера распределения по выборке.

Можно рассмотреть два подхода.

Во-первых, можно построить доверительный интервал для вероятности.

Пусть мы имеем серию n независимых испытаний, в каждом из которых элементарное событие происходит с вероятностью p. Сколько раз появится это событие в серии? Понятно, это число - случайная величина. Распределение этой величины называется биномиальным. Биномиальное распределение характеризуется двумя числовыми параметрами: n и p.

Предполагаем, что число появлений "ти" распределено по биномиальному закону. Мы можем найти интервал, содержащий неизвестную вероятность p с заданной надёжностью. Для этого имеется рецепт (Гмурман, с. 175). Если доверительные интервалы для надёжности 0.95 (и уж тем более 0.99) не "зацепят" альтернативной вероятности 0.5, можно принять, что действительно /и/. Однако это не совсем прямой ответ на поставленный вопрос.

Во-вторых, можно проверить статистическую гипотезу о равенстве неизвестной вероятности относительной частоте появления события. Рецепт - Гмурман, с. 229. Кажется, по вычислениям это то же самое, что предыдущий пункт, однако мне кажется больше относящимся к делу.

В-третьих, можно рассмотреть статистическую гипотезу о равенстве вероятностей двух биномиальных распределений (в данном случае - слово с вариацией ти/ты и слово без вариации). Для этого тоже есть рецепт - Гмурман, с. 237.

Гмурмана можно скачать здесь. Это сборник задач для простых людей, не вероятностников. Там много рецептов, написанных очень просто. Если рецепты непонятны - могу пояснить.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 14:25    
Сообщение: #28
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

 
Цитата:Запрашиваемый ресурс недоступен

это
РУКОВОДСТВО К РЕШЕНИЮ ЗАДАЧ ПО ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТЕЙ И МАТЕМАТИЧЕСКОЙ СТАТИСТИКЕ
?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-03-2013, 16:39    
Сообщение: #29
Лехослав

Senior Member
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 23.06.12

RE: О теории вероятностей
Почитал. Я кое-как все это понимаю, но сомневаюсь, что смогу применить это на практике :(
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
21-03-2013, 01:23    
Сообщение: #30
Quasus

Гоф-фурьер
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О теории вероятностей
Что-то оповещения не приходили. :( Да, это оно. Люди как-то ловко в Экселе считают. В принципе, там несложно, арифметика. Если что-то конкретное, можем в приватном порядке.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)