Создать тему  Создать ответ 
С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
07-11-2013, 20:08    
Сообщение: #11
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
Куда-то вас не туда, перечитайте все сообщения в теме.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 21:15    
Сообщение: #12
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
В русском -ъjь > -ой, в белорусском и украинском -ъjь > -ый.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 21:24    
Сообщение: #13
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
(10-11-2013 21:15)bvs писал(а):  В русском -ъjь > -ой, в белорусском и украинском -ъjь > -ый.
Русские прилагательные бывают на -ий, -ый, -ой.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 22:06    
Сообщение: #14
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
-ий, -ый - это влияние церковнославянского. Исходно везде было -ой. В якутских заимствованиях, например, в безударном случае -ай, именно из южных диалектов.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 22:22    
Сообщение: #15
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
(10-11-2013 22:06)bvs писал(а):  В якутских заимствованиях, например, в безударном случае -ай, именно из южных диалектов.
Точно?
Как якуты могли контактировать с носителями южнорусских диалектов?

В старых фильмах и мультиках встречается произношение -әй. Это откуда?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 22:41    
Сообщение: #16
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
Якутскай (острог) > Дьокуускай.
(10-11-2013 22:22)Flavia писал(а):  В старых фильмах и мультиках встречается произношение -әй. Это откуда?
Это и есть -ой в безударном варианте. В ц-с произношении было, например, глубокый > глубокий, поэтому и в русском писали глубокий, но говорили глубокай, глубокәй, глубокой и т.п. Вариант с -ий в литературном произношении утвердился только в 20-м веке.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 22:45    
Сообщение: #17
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
(10-11-2013 22:06)bvs писал(а):  В якутских заимствованиях, например, в безударном случае -ай, именно из южных диалектов.

ОК, где проходит граница между белорусским -ы и юж.рус. -ой?
По современной границе или по дореволюционной диалектической (там правда всё равно выделялась полоса переходных говоров от Вязьмы до Брянска)?

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-11-2013, 23:20    
Сообщение: #18
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
Произношение безударных окончаний -ой сохранялось в актерской речи где-то до середины века, посмотрите фильмы.
Общепринятый взгляд: укоренение -ый, -ий - влияние орфографии на произношение.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-11-2013, 21:05    
Сообщение: #19
Полосатый Мух

Junior Member
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 07.11.13

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
(10-11-2013 22:22)Flavia писал(а):  
(10-11-2013 22:06)bvs писал(а):  В якутских заимствованиях, например, в безударном случае -ай, именно из южных диалектов.
Точно?
Как якуты могли контактировать с носителями южнорусских диалектов?

В старых фильмах и мультиках встречается произношение -әй. Это откуда?

Цветочек аленькәй? ;)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-11-2013, 16:38    
Сообщение: #20
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: С чем связано смягчение велярных в русских прилагательных?
При этом в орфографии до первых десятилетий 19 в. писали -ой. Т.е зачем-то сначала сменили орфографию, оторвав ее от произношения, а потом и произношение с более чем вековой задержкой подстроилось.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)