Создать тему  Создать ответ 
Озанг - Казань по-марийски
31-12-2012, 16:53    
Сообщение: #11
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
Было. Считается, что бесермяне - это ассимилированные удмуртами тюрки.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-01-2013, 20:42    
Сообщение: #12
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
(31-12-2012 11:11)Владимир писал(а):  В лугово-восточном марийском в старых булгаризмах тю. *q- > чув. χ- отражается как ноль звука, ср. л.-мар. оза < чув. хуҫа «хозяин».

Ну это кагбэ не тюркское слово. :) Можно другие примеры?

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2013, 10:59    
Сообщение: #13
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
(01-01-2013 20:42)Bahman писал(а):  Можно другие примеры?
Можно.:)
Мар. орол ~ чув. хурал, мар. ола  ~ чув. хула. По поводу датировки булгаризмов в марийском см.: Róna-Tas A. 1982. Turkic influence on the Uralic languages// The   Uralic   languages. Description, history and foreign influences. Ed. by D. Sinor. Leiden – New York – København – Köln.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2013, 17:39    
Сообщение: #14
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
А откуда нг вместо н?

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2013, 19:35    
Сообщение: #15
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
Это булгаризм в марийском. А как было в булгарском никто толком не знает.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2013, 21:19    
Сообщение: #16
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
Тем более странно спонтанное появление ñ. В татарском — Qåzan.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2013, 22:25    
Сообщение: #17
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
(02-01-2013 21:19)Flavia писал(а):  Тем более странно спонтанное появление ñ.
Высказывалось предположение (И.Г. Добродомов «Типы поселений ранних тюрок: историческая эволюция» М 2008), что в чувашском ŋ > n, и в татарский название Казани попало уже после этого перехода.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
05-01-2013, 20:48    
Сообщение: #18
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: Озанг - Казань по-марийски
(02-01-2013 10:59)Владимир писал(а):  Мар. орол ~ чув. хурал
Монголизм?
(02-01-2013 10:59)Владимир писал(а):  мар. ола  ~ чув. хула.
Арабизм?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
05-01-2013, 21:04    
Сообщение: #19
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
(05-01-2013 20:48)ツツツ писал(а):  Монголизм?
(05-01-2013 20:48)ツツツ писал(а):  Арабизм?
Это в булгарском. В марийском это именно булгаризмы точно также, как коммунистическöй в зырянском отнюдь не латинизм.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
06-01-2013, 06:23    
Сообщение: #20
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Озанг - Казань по-марийски
(05-01-2013 21:04)Владимир писал(а):  Это в булгарском. В марийском это именно булгаризмы точно также, как коммунистическöй в зырянском отнюдь не латинизм.
Ну, смотря как считать, можно же и по первоисточнику.

Je suis un Ange déchu.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)