Создать тему  Создать ответ 
-ыва-
08-05-2018, 01:29    
Сообщение: #1
bvs

Senior Member
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 16.04.13

-ыва-
Каково происхождение этого суффикса итеративов? Посмотрел по языкам, везде разнобой. -ыва- в русском, польском, сербохорватском. -ова- в чешском, старославянском. -ува- в украинском, -ва- в белорусском и болгарском. Спряжение тоже разное, обычно -uj- типа, но в старославянском, русском -aj- с сохранением суффикса в презенсе, где -ва- он обычно в презенсе сохраняется. Интересно, что в русском еще в старомосковском говоре не было смягчения велярных перед -ыва-, что может говорить о первоначальном -ова- (перед -ы-, даже безударным, смягчение было, ср. легким и легком).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-05-2018, 02:16    
Сообщение: #2
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: -ыва-
Из бывати вроде бы вычленился.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-05-2018, 16:29    
Сообщение: #3
Владимир

Moderator
Сообщений: 2924
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(08-05-2018 01:29)bvs писал(а):  Каково происхождение этого суффикса итеративов?

Суффикс -ива-/-ыва- появился в результате переразложения общеславянских имперфективов на -ва- в русском языке. В парах вроде дати – давати, дѣти – дѣвати, чути – чувати, пити – пивати, пошити – пошивати, крыти – крывати, быти – бывати были обобщены новые суффиксы -ива-/-ыва- (после твёрдого и мягкого согласного соотв.), которые хотя и впервые фиксируются в источниках 13 в., становятся продуктивными как средство образования имперфективов в 16-17 вв (скупати – скупливати, спускати – спускивати, исправляти – исправливати), т.е. уже на собственно русской почве. В СРЛЯ распространённость образований с суффиксом -ива-/-ыва- ограничена, но в говорах такие имперфективы (часто итеративы) регулярны: он два раза жанивался, ни одна не живёт; век прожила – не запирывала и т.п.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-05-2018, 23:22    
Сообщение: #4
bvs

Senior Member
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: -ыва-
(08-05-2018 16:29)Владимир писал(а):  
(08-05-2018 01:29)bvs писал(а):  Каково происхождение этого суффикса итеративов?

Суффикс -ива-/-ыва- появился в результате переразложения общеславянских имперфективов на -ва- в русском языке. В парах вроде дати – давати, дѣти – дѣвати, чути – чувати, пити – пивати, пошити – пошивати, крыти – крывати, быти – бывати были обобщены новые суффиксы -ива-/-ыва- (после твёрдого и мягкого согласного соотв.), которые хотя и впервые фиксируются в источниках 13 в., становятся продуктивными как средство образования имперфективов в 16-17 вв (скупати – скупливати, спускати – спускивати, исправляти – исправливати), т.е. уже на собственно русской почве. В СРЛЯ распространённость образований с суффиксом -ива-/-ыва- ограничена, но в говорах такие имперфективы (часто итеративы) регулярны: он два раза жанивался, ни одна не живёт; век прожила – не запирывала и т.п.
Вопрос, почему в других языках, в частности в польском, точно такие же имперфективы (например pokazać - pokazywać, хотя спрягается по-другому, н.в. pokazuję). Имперфективы типа обрѣзовати - обрѣзоваѭ были уже в старославянском, т.е. такие образования достаточно древние. Образования на -ва- после согласного явно вторичные в результате выпадения гласного (о или ы). Еще непонятно, почему у глаголов с корневым -ы- (типа бывать) ударение всегда падает на суффиксальное -а-, а у глаголов с имперфективным -ыва- - всегда на корень. В польском bywać спрягается по образцу на -m - bywam и т.п., опять-таки не так, как имперфективы с -ywa-. -ива- в русском это по сути вариант -ыва- после согласного с j-палатализацией, т.е. образованы от старых имперфективов/итеративов на -ja-, по типу ходити - *хажати - хаживати.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
09-05-2018, 00:47    
Сообщение: #5
Владимир

Moderator
Сообщений: 2924
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(08-05-2018 23:22)bvs писал(а):  Вопрос, почему в других языках, в частности в польском, точно такие же имперфективы (например pokazać - pokazywać, хотя спрягается по-другому, н.в. pokazuję).
Не знаю, надо спрашивать у славистов. В русском имперфективы с суффиксом -ива/-ыва- явно продукт самостоятельного развития.

(08-05-2018 23:22)bvs писал(а):  Имперфективы типа обрѣзовати - обрѣзоваѭ были уже в старославянском, т.е. такие образования достаточно древние.
Совершенно верно. Имела место конкуренция имперфективных суффиксов, в частности, в др.-рус. суффиксы -va- и -ja- были в свободной вариации: въдати – въдаяти/въдавати; подати – подаяти/подавати; предати – предаяти/предавати.

(08-05-2018 23:22)bvs писал(а):  Образования на -ва- после согласного явно вторичные в результате выпадения гласного (о или ы).
Какие имеются примеры образований на -ва- после согласного в др.-рус.?

(08-05-2018 23:22)bvs писал(а):  Еще непонятно, почему у глаголов с корневым -ы- (типа бывать) ударение всегда падает на суффиксальное -а-, а у глаголов с имперфективным -ыва- - всегда на корень.
Надо смотреть как менялась акцентуация у соотв. производящих форм. Какое ударение было в др.-рус. у глаголов типа вывѣдати, допытасися, закапати, закопати?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-05-2018, 01:07    
Сообщение: #6
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1479
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: -ыва-
Славянские двувидовые: быти - есмь - буду, дати - дамь - даю (об удлинении -а- интересно), стати - стану - стаю. Возможно, знати ранее примыкал к дати, стати.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-05-2018, 22:09    
Сообщение: #7
bvs

Senior Member
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: -ыва-
(14-05-2018 01:07)Антиромантик писал(а):  Славянские двувидовые: быти - есмь - буду, дати - дамь - даю (об удлинении -а- интересно), стати - стану - стаю. Возможно, знати ранее примыкал к дати, стати.
Глаголы типа давать имеют супплетивное спряжение: императив образуется от основы -аваj-, презенс от -аj-, которая продолжает параллельную форму имперфектива на -аjати, типа даяти (ср. подаяние).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-05-2018, 22:11    
Сообщение: #8
bvs

Senior Member
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: -ыва-
(09-05-2018 00:47)Владимир писал(а):  Какие имеются примеры образований на -ва- после согласного в др.-рус.?
Я имел ввиду современные языки типа белорусского и болгарского.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-05-2018, 22:26    
Сообщение: #9
bvs

Senior Member
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: -ыва-
Интересно, что в старославянском были образования на -ава- с первым суффиксальным (некорневым) -а-, типа оправьдавати/оправьдаваѥтъ. Видимо, такие образования были первичными (ср. аналогичные с суффиксом -ѣ-: ослабѣти ~ ослабѣвати), а -ова- и -ыва- возникли как аналогические.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-05-2018, 22:33    
Сообщение: #10
Владимир

Moderator
Сообщений: 2924
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: -ыва-
(14-05-2018 22:26)bvs писал(а):  Видимо, такие образования были первичными (ср. аналогичные с суффиксом -ѣ-: ослабѣти ~ ослабѣвати), а -ова- и -ыва- возникли как аналогические.

Аналогическое происхождение имперфектного суффикса -ива-/-ыва- обсуждалось выше. Что касается суффикса -ова-/-ева-, то с его помощью в общеславянском образовывались имперфективные деноминативы (darovati, milovati, nočevati, vojevati, vračevati и т.п.). Позже этот суффикс был адаптирован для образования имперфективов от глаголов с приставками, сначала отымённых (naznamenovati, posobovati), а затем непроизводных (sъvęzovati, povědovati). Следующим этапом было распространение такой словообразовательной модели на бесприставочные глаголы, причём имелась группа глаголов на -ну(ти) (это уже восточнославянский период), от которых имперфективы образовывались только таким способом (типа минути – миновати).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)