Создать тему  Создать ответ 
Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
23-04-2018, 03:13    
Сообщение: #1
Сяргей Леанідавіч

Member
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 29.01.18

Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
Задумался о том, какой из двух популярных языков Европы (немецкий и французский) проще изучить обычному британцу или американцу. Каково ваше мнение? Первый близок генетически, из второго заимствован обширный пласт лексики.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-04-2018, 06:31    
Сообщение: #2
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
Думаю, нет разницы особой. В фильмах обычно ноют, что учили франсэ, но так и не выучили. :)


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-04-2018, 11:35    
Сообщение: #3
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
(23-04-2018 03:13)Сяргей Леанідавіч писал(а):  Каково ваше мнение?

Интересно, что по этому поводу пишут нэйтив спикеры.
«French is easier. Because of the Norman invasion of England, French and English share something like 30% of their vocabulary.»
«both French and German have very complicated grammar compared to English.»
«German and English are in the same language group but the former's grammar is far more complicated. On the other hand, I find speaking German far easier than French, which has a lot of sounds very foreign to English.»
«I'm Canadian, so French was a part of the curriculum, and let me tell you...no. German's easier, and I learned the bulk of it on my own. It's not even like I had more interest in German, I took French 3 more years than I had to, it's just a large pain.»
«Also, for English speakers, French can be easy to understand or even to write, but really difficult to speak. My gf is American and despite spending a year and a half in France her spoken French is still quite bad whereas she's fine with comprehension.»
https://www.neogaf.com/threads/going-fro...an.999569/

«Luckily the relationship between German and English made other parts of the learning process much easier though. Pronunciation isn't as difficult as French, though it does take some effort to soften/adjust your vowels and even some consonants (why is "r" hard in every language for me? ;)»
«For English speakers? Almost undebatably German. The case system, the grammar, and the unintuitiveness of many aspects of German all make it harder. Also, a lot of English words come directly from French, and are spelled the same. I can often guess a French word just by saying the English word in a French accent.»
«Word order and the 48 possible adjective endings is what is hard about German for me. Several of the French tenses sound really similar though (imparfait and future) and then the compound tenses are pretty difficult because they're similar too.»
«While I understand why many would say German is more difficult, I have to vote French. German is highly regular and transparent - the rules, while perhaps more complicated than those in French, are nonetheless clear on their own terms, and there aren't very many irregular conjugations or pronunciations. French, on the other hand, is riddled with irregularities. The spoken irregularities - all the unvoiced syllables, compounded by the tendency towards slurred diction - drive me crazy.»
https://www.duolingo.com/comment/6677616...-or-German

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-04-2018, 13:57    
Сообщение: #4
Сяргей Леанідавіч

Member
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 29.01.18

 
(23-04-2018 11:35)Владимир писал(а):  
(23-04-2018 03:13)Сяргей Леанідавіч писал(а):  Каково ваше мнение?
Интересно, что по этому поводу пишут нэйтив спикеры.
Значит, родственность ничего особо не дает. Хотя, думаю, и русскоязычному изучить литовский не особо проще, чем какой-нибудь итальянский.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-04-2018, 14:00    
Сообщение: #5
Сяргей Леанідавіч

Member
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 29.01.18

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
Интересно, самый близкий генетически для английского фризский язык тоже показался бы обывателям сложнее французского?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-04-2018, 14:34    
Сообщение: #6
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
(23-04-2018 14:00)Сяргей Леанідавіч писал(а):  Интересно, самый близкий генетически для английского фризский язык тоже показался бы обывателям сложнее французского?

Я думаю, что обыватель не отличил бы фризский от немецкого, в крайнем случае предположил, что это какой-то немецкий диалект :)
Что касается генетической близости, то у обычного носителя большие трудности в понимании на слух языка Чосера (14 в.), а ингвеонские языки разделились намного раньше.

Spoiler:




śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-04-2018, 03:39    
Сообщение: #7
Сяргей Леанідавіч

Member
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 29.01.18

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
До какого примерно века сохранялось взаимопонимание между английским и нижненемецким языками (их предками, разумеется)?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-04-2018, 19:01    
Сообщение: #8
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
(25-04-2018 03:39)Сяргей Леанідавіч писал(а):  До какого примерно века сохранялось взаимопонимание между английским и нижненемецким языками (их предками, разумеется)?

Точно назвать век сложно, тем более что тексты на древнесаксонском (OS), а это один из предков нижненемецкого, появляются только начиная с 9 в. Если сравнить одинаковые тексты, напр. «Отче наш» на древнеанглийском (OE) и OS, то разница как в лексике, так и в грамматике заметна (см. под спойлером). Кроме того, OE отличался и набором фонем, к примеру, там были палатальные смычные, которые к 9 в. возможно уже развились в аффрикаты. Это тоже могло влиять на понимание. С другой стороны, на уровне простых бытовых фраз вроде «как тебя зовут?», «что собираешься делать завтра» и т.п. взаимопонимание, вероятно, было. Если проводить аналогию, то OE и OS в 9 в. различались на уровне пары русский – украинский в 20 в., возможно, немного больше.

Spoiler:


Lord’s Prayer

OE
Fæder ūre, ðū ðē eart on heofonum,
Sī ðīn nama ȝehālȝod.
Tō becume ðīn rice.
Gewurde ðīn willa
On eorþan swā swā on heofonum.
Urne ȝedæȝhwamlīcan hlāf syle ūs tōdæȝ.
And forȝyf ūs ūre ȝyltas,
Swā swā wē forȝyfaþ ūrum ȝyltendum.
And ne ȝelæd ðū ūs on costnunȝe, ac alȳs ūs of yfele.
Sōþlice.

OS
Fadar ûsa firiho barno,
Thu bist an them hôhon himila rîkea,
Gewîhid sî thîn namo wordo gehwilico.
Cuma thîn craftag rîki.
Werda thîn willeo obar thesa werold alla,
Sô sama an erdo, sô thar uppa ist an them hôhon himila rîkea.
Gef ûs dago gehwilikes râd, drohtin the gôdo,
Thîna hêlaga helpa, endi alât ûs, hebenes ward,
Managoro mênsculdio, al sô we ôdrum mannum dôan.
Ne lât ûs farlêdean lêda wihti sô ford an iro willeon,
Sô wi wirdige sind, ac help ûs widar allun ubilon dâdiun.  

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-04-2018, 19:40    
Сообщение: #9
Боровик

Senior Member
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 14.01.13

 
Известн о двух древнеанглийских миссионерах, проповедовавших в 8 веке на территории совр. Голландии и Сев. Германии: Лебуин и Виллегад

Позже такие случаи неизвестны ЕМНИП.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-04-2018, 22:25    
Сообщение: #10
Сяргей Леанідавіч

Member
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 29.01.18

RE: Какой язык легче выучить англоязычному человеку?
(25-04-2018 19:01)Владимир писал(а):  
(25-04-2018 03:39)Сяргей Леанідавіч писал(а):  До какого примерно века сохранялось взаимопонимание между английским и нижненемецким языками (их предками, разумеется)?

Точно назвать век сложно, тем более что тексты на древнесаксонском (OS), а это один из предков нижненемецкого, появляются только начиная с 9 в. Если сравнить одинаковые тексты, напр. «Отче наш» на древнеанглийском (OE) и OS, то разница как в лексике, так и в грамматике заметна (см. под спойлером). Кроме того, OE отличался и набором фонем, к примеру, там были палатальные смычные, которые к 9 в. возможно уже развились в аффрикаты. Это тоже могло влиять на понимание. С другой стороны, на уровне простых бытовых фраз вроде «как тебя зовут?», «что собираешься делать завтра» и т.п. взаимопонимание, вероятно, было. Если проводить аналогию, то OE и OS в 9 в. различались на уровне пары русский – украинский в 20 в., возможно, немного больше.

Spoiler:


Lord’s Prayer

OE
Fæder ūre, ðū ðē eart on heofonum,
Sī ðīn nama ȝehālȝod.
Tō becume ðīn rice.
Gewurde ðīn willa
On eorþan swā swā on heofonum.
Urne ȝedæȝhwamlīcan hlāf syle ūs tōdæȝ.
And forȝyf ūs ūre ȝyltas,
Swā swā wē forȝyfaþ ūrum ȝyltendum.
And ne ȝelæd ðū ūs on costnunȝe, ac alȳs ūs of yfele.
Sōþlice.

OS
Fadar ûsa firiho barno,
Thu bist an them hôhon himila rîkea,
Gewîhid sî thîn namo wordo gehwilico.
Cuma thîn craftag rîki.
Werda thîn willeo obar thesa werold alla,
Sô sama an erdo, sô thar uppa ist an them hôhon himila rîkea.
Gef ûs dago gehwilikes râd, drohtin the gôdo,
Thîna hêlaga helpa, endi alât ûs, hebenes ward,
Managoro mênsculdio, al sô we ôdrum mannum dôan.
Ne lât ûs farlêdean lêda wihti sô ford an iro willeon,
Sô wi wirdige sind, ac help ûs widar allun ubilon dâdiun.  
Спасибо за то, что даете исчерпывающие и интересные ответы!
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)