Русский язык в Македонии

(09-04-2018 18:18)Владимир писал(а):  кол-во школьников, изучавших русский язык в Югославии менялось в зависимости от внешнеполитической конъюнктуры. Сразу после WW2 русский язык был очень популярен, после постановления информбюро в 1947 г. популярность резко упала. Затем был новый подъём в конце 50 – начале 60 гг. 20 в. С середины 80 гг. популярность русского языка снова начала снижаться за счёт роста популярности английского, и просто рухнула в начале 90 гг.

В югославских школах  учили только один иностранный язык или 2-3?

(09-04-2018 18:18)Владимир писал(а):  Также кол-во школьников, изучавших русский язык, сильно зависело от региона: традиционно большое в Сербии и незначительное в Боснии-Герцеговине и Македонии.

Вопрос остается все равно открытым. Ладно там мусульманская Босния или тем паче Словения, но Македония является православной южнославянской страной, по идее македонцы должны быть "русофилами" не меньше, чем болгары и сербы.

(09-04-2018 23:57)Сяргей Леанідавіч писал(а):  

(09-04-2018 20:17)bvs писал(а):  В Польше проживает много поляков, репатриировавшихся из быв. СССР, их по идее тоже надо учитывать.

Было несколько волн репатриации в конце 1940-х и 1950-х, прикиньте, сколько сейчас лет этим людям. Вопрос знания ими русского в принципе тоже вопрос, ведь в довоенной Польше он не изучался массово в школах.

Я не про тех поляков, после распада СССР тоже ехали, есть даже специальная программа репатриации.

(10-04-2018 00:02)Сяргей Леанідавіч писал(а):  Ладно там мусульманская Босния или тем паче Словения, но Македония является православной южнославянской страной, по идее македонцы должны быть "русофилами" не меньше, чем болгары и сербы.

Македония как политический субъект появилась в 1945 г., до этого была Вардарская провинция в Королевстве Югославия. Если в Сербии и Болгарии в межвоенный период существовала значительная русская диаспора и русские школы, на основе которых после WW2 стали готовить кадры для обучения учителей русского языка, то ничего подобного в будущей Македонии не было. Более того, до WW1 была борьба между Болгарией и Грецией за эту территорию: каждая страна открывала свои школы, шла борьба за епархии между Константинопольским Патриархатом и Болгарским экзархатом. В Сербии была впервые выдвинута идея, что Вардарские славяне являются отдельным народом — не болгарами и не сербами. РИ поддерживала в этом вопросе Сербию, так что о популярности русского языка речи не было.

(10-04-2018 00:57)bvs писал(а):  

(09-04-2018 23:57)Сяргей Леанідавіч писал(а):  

(09-04-2018 20:17)bvs писал(а):  В Польше проживает много поляков, репатриировавшихся из быв. СССР, их по идее тоже надо учитывать.

Было несколько волн репатриации в конце 1940-х и 1950-х, прикиньте, сколько сейчас лет этим людям. Вопрос знания ими русского в принципе тоже вопрос, ведь в довоенной Польше он не изучался массово в школах.

Я не про тех поляков, после распада СССР тоже ехали, есть даже специальная программа репатриации.

Эту репатриацию, думаю, сложно сопоставить с освоением Ziem Odzyskanych, большинство поляков из СССР выехало после войны.

(10-04-2018 01:13)Владимир писал(а):   Если в Сербии и Болгарии в межвоенный период существовала значительная русская диаспора и русские школы, на основе которых после WW2 стали готовить кадры для обучения учителей русского языка, то ничего подобного в будущей Македонии не было.

А в ГДР и Венгрии на основе кого учителей русского языка готовили?

(26-05-2018 19:27)Сяргей Леанідавіч писал(а):  А в ГДР и Венгрии на основе кого учителей русского языка готовили?

Не знаю как в ГДР, но в Венгрии, видимо, готовили из кого придётся, поскольку преподавание русского языка в школе было на уровне английского в средней российской школе, если не хуже. Несмотря на обязательное изучение русского языка с 4 класса, обычный венгр по-русски мог разве что сказать: «товарищ учительница, я докладываю, что в классе никто не отсутствует»

(26-05-2018 19:46)Владимир писал(а):  Несмотря на обязательное изучение русского языка с 4 класса, обычный венгр по-русски мог разве что сказать: «товарищ учительница, я докладываю, что в классе никто не отсутствует»

Видимо, это от сильного отличия венгерского от русского, не думаю, что в славянских странах ОВД методики сильно отличались от венгерских.

(27-05-2018 03:20)Сяргей Леанідавіч писал(а):  Видимо, это от сильного отличия венгерского от русского, не думаю, что в славянских странах ОВД методики сильно отличались от венгерских.

Методики, разумеется, условие необходимое, но отнюдь не достаточное. Также нужны квалификация преподавательского состава и мотивированность обучающихся. А что касается отличия языков, то это дело десятое. Эта тема началась с различия уровня знания русского языка в Македонии и соседних странах, хотя, как говорится, найдите 10 отличий македонского от болгарского (если утрировать).

(27-05-2018 12:29)Владимир писал(а):   Также нужны квалификация преподавательского состава и мотивированность обучающихся. А что касается отличия языков, то это дело десятое.

Ну не знаю, разве школьники в ПНР или ЧССР имели большую мотивацию, чем их венгерские сверстники?

(27-05-2018 18:51)Сяргей Леанідавіч писал(а):  разве школьники в ПНР или ЧССР имели большую мотивацию, чем их венгерские сверстники?

Видимо, да. Во-первых, была традиция идей панславизма (в Польше с оговорками, поскольку там было два разных такого рода течения). Во-вторых, СССР, который часто воспринимался как исторический наследник России, освободил Польшу и Чехию от оккупации гитлеровской Германией. В третьих, было венгерское восстание 1956 г. В Чехословакии, конечно, тоже была Пражская весна, а в Польше движение «Солидарность», но это было позже, да и масштабы насилия в Венгрии не сопоставимы с таковыми в Чехословакии, а в Польше столкновений с советскими войсками вообще не было.

Spoiler:

Помнится, в каком-то венгерском фильме был эпизод, касающийся событий 1956 г. Там муж рвётся из дому с возгласами «я сейчас брошу им в лицо все их награды», а жена удерживает его дома. Потом муж получает от руководства новую награду за то, что не бросил начальство в трудную минуту Между прочим, это фильм времён ВНР.