Создать тему  Создать ответ 
булгаризмы в венгерском
12-03-2018, 17:46    
Сообщение: #1
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

Question булгаризмы в венгерском
Булгаризмы в венгерском показывают существование трёх типов булгарской речи по рефлексу j-.

https://en.wiktionary.org/wiki/ír#Hungarian

https://en.wiktionary.org/wiki/gyermek
https://en.wiktionary.org/wiki/disznó

https://en.wiktionary.org/wiki/szer
https://en.wiktionary.org/wiki/szőlő

В то же время в gyermek мы наблюдаем сохранение -k, а в disznó и szőlő озвончение и сонантизацию -k. В чувашском попросту отпадение -k > -h > -0. При сохранении гуттуральных в первом слоге или при конечном шва.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 17:03    
Сообщение: #2
ツツツ

Member
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 02.01.13

RE: булгаризмы в венгерском
Чочка? Но там ч-...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 18:33    
Сообщение: #3
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: булгаризмы в венгерском
(12-03-2018 17:46)Антиромантик писал(а):  Булгаризмы в венгерском показывают существование трёх типов булгарской речи по рефлексу j-.

Gyermek и szer лучше исключить. Первое как не имеющее надёжной этимологии, а второе – как имеющее неплохую уральскую.

 У disznó есть диалектный вариант gyisznó, и в ст.-венг. фиксируется gysznaw. Депалатализация, вероятно, произошла в историческое время уже на венгерской почве, интересно, что в чувашском тоже имела место депалатализация (сысна).
Поэтому рефлексов булг. dž- в венг. два: gy- и sz-. Возможно, это заимствования разного времени, отражающие фонетические процессы в самом булгарском языке, причём слова с начальным sz- более поздние, поскольку они фонетически ближе к чувашским. Также в пользу этого говорит szőlő (ст.-венг. szöllő), т.к. развитие значения «ягода» → «виноград» скорее могло произойти в Карпатско-Дунайском регионе.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 18:33    
Сообщение: #4
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: булгаризмы в венгерском
(12-03-2018 17:46)Антиромантик писал(а):  Булгаризмы в венгерском показывают существование трёх типов булгарской речи по рефлексу j-.

Gyermek и szer лучше исключить. Первое как не имеющее надёжной этимологии, а второе – как имеющее неплохую уральскую.

 У disznó есть диалектный вариант gyisznó, и в ст.-венг. фиксируется gysznaw. Депалатализация, вероятно, произошла в историческое время уже на венгерской почве, интересно, что в чувашском тоже имела место депалатализация (сысна).
Поэтому рефлексов булг. dž- в венг. два: gy- и sz-. Возможно, это заимствования разного времени, отражающие фонетические процессы в самом булгарском языке, причём слова с начальным sz- более поздние, поскольку они фонетически ближе к чувашским. Также в пользу этого говорит szőlő (ст.-венг. szöllő), т.к. развитие значения «ягода» → «виноград» скорее могло произойти в Карпатско-Дунайском регионе.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 20:12    
Сообщение: #5
bvs

Senior Member
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: булгаризмы в венгерском
(13-03-2018 18:33)Владимир писал(а):  Поэтому рефлексов булг. dž- в венг. два: gy- и sz-
А *gyír > ír это собственно венгерское развитие (ср. чув. ҫыр)?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 20:57    
Сообщение: #6
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: булгаризмы в венгерском
(13-03-2018 20:12)bvs писал(а):  А *gyír > ír это собственно венгерское развитие (ср. чув. ҫыр)?

Да, это ещё один случай необычного рефлекса (помимо disznó) в венгерском булгарского dž- перед ɨ.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)