Создать тему  Создать ответ 
существует ли обратный изафет?
12-03-2018, 21:09    
Сообщение: #21
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

 
(12-03-2018 19:43)Владимир писал(а):  Такое название именно потому, что в самостоятельном обороте употребляются местоимения I, he, а не me, him и т.п.
Кстати,  а с каких пор и почему в английском и французском в абсолютной (т.е. не связанной синтаксисом) форме стал употребляться косвенный, а не именительный падеж личных местоимений типа it's me?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
12-03-2018, 21:38    
Сообщение: #22
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: существует ли обратный изафет?
(12-03-2018 21:09)bvs писал(а):  Кстати,  а с каких пор и почему в английском и французском в абсолютной (т.е. не связанной синтаксисом) форме стал употребляться косвенный, а не именительный падеж личных местоимений типа it's me?

Во французском косвенный падеж личных местоимений в абсолютной форме стал употребляться примерно с 13 в., но окончательно норма закрепилась к 16 в. Связано это редукцией глагольных окончаний, безударные формы типа je, tu стали восприниматься как приглагольные. К 16 в. также стало обязательным употребление местоимения il в безличных предложениях.
В английском примерно с 15 в. начали смешиваться формы прямого и косвенного падежей личных местоимений. У Шекспира You have seen Cassio and she together (you вместо ye и she вместо her). Но процесс затормозился последующим нормированием языка, в MnE только у двух местоимений одна форма: you (победил косв. падеж) и it (победил прямой). Хотя в разговорном языке очень сильная тенденция употреблять косв. форму вместо прямой, напр., me or him вместо I or he.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 22:30    
Сообщение: #23
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: существует ли обратный изафет?
Изафет при каких обстоятельствах формируется?

Допустим, при Universidad невозможно поставить относительность de Lomonosov из-за специфического смысла. И при hacer недопустимо mi, de mí, por mí.
И появляются la Univedrsidad Lomonosov, al (despues de...) hacer yo - yo hacer.
А где-то потом уже появляется маркировка обладаемого.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
13-03-2018, 22:31    
Сообщение: #24
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: существует ли обратный изафет?
Цитата:szer (plural szerek)
(dialectal) one side of a street
(regional) one of the several separate parts of a village

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/ti...datok.html

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 01:22    
Сообщение: #25
Quasus

Гоф-фурьер
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 17.06.12

 
А «пароход Крузенштерн» — тоже изафет?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-03-2018, 02:07    
Сообщение: #26
Quasus

Гоф-фурьер
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: существует ли обратный изафет?
Хотя там Крузенштерн, наверно, в кавычках.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-03-2018, 13:55    
Сообщение: #27
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: существует ли обратный изафет?
Однако можно yo в al hacer yo и как вводное слово трактовать.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
24-03-2018, 19:33    
Сообщение: #28
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: существует ли обратный изафет?
Существуют ли примеры выражения вводных слов местоимениями?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)