Создать тему  Создать ответ 
О дальнем родстве языковых семей
18-06-2018, 00:58    
Сообщение: #181
smith371

Member
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: О дальнем родстве языковых семей
Владимир, аналогия ясна. а что легло в НЕкорейскую основу японского?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-06-2018, 17:26    
Сообщение: #182
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О дальнем родстве языковых семей
Это пока неизвестно, поэтому лучше считать основу изолятом вроде айнского, нивхского и т.п.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
20-06-2018, 16:28    
Сообщение: #183
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 22.06.12

 
Что за идея такая бродит объединять эскимосско-алеутские и чукотско-камчатские в какое-то "юпик-чукчи"?
http://eurogenes.blogspot.com/2018/06/an...s.html?m=1
Цитата: seven families (IE, Uralic, Altaic, Yupik-Chukchee, Kartvelian, Semitic, and North Caucasian)
Насколько это "юпик-чукчи" обосновано?
Ладно там алтайские и северокавказские - они давно на слуху, хоть и тоже гипотетичны, но это что за зверь, существует ли такое?:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
20-06-2018, 20:39    
Сообщение: #184
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: О дальнем родстве языковых семей
(20-06-2018 16:28)Ирокез писал(а):  Что за идея такая бродит объединять эскимосско-алеутские и чукотско-камчатские в какое-то "юпик-чукчи"?
Ну надо как-то сгруппировать палеоазиатские семьи, прежде чем объединять их с разными «ностратическими» :)

(20-06-2018 16:28)Ирокез писал(а):  Насколько это "юпик-чукчи" обосновано?
Посмотрите работы О. Мудрака, он эскалеутские вместе с чукотско-камчатскими сближает с алтайскими, или М. Фортескью, тот сближает их с уральскими. При этом нет уверенности в  валидности чукотско-камчатской семьи. В общем, если найдёте что-нибудь интересное, расскажите.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
21-06-2018, 20:19    
Сообщение: #185
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 22.06.12

 
Фортескью в своих гипотезах, походу, сам запутался.:umnik:
https://en.wikipedia.org/wiki/Uralo-Siberian_languages
In 2011, Fortescue removed Chukotko-Kamchatkan from the proposal.
Но даже и оставшийся состав урало-сибирских: уральские, юкагирские, эскимосско-алеутские - мутно как-то всё.:-/
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
21-06-2018, 21:00    
Сообщение: #186
Владимир

Moderator
Сообщений: 2772
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(21-06-2018 20:19)Ирокез писал(а):  мутно как-то всё.

Вот именно, и, видимо, это системный баг. Возьмём, к примеру, чукотско-карякские и ительменский языки (гипотетическая чукотско-камчатская семья). Много ли найдётся профессиональных лингвистов-компаративистов, умеющих читать даже простой текст на чукотском, корякском и ительменском языках? А ведь без этого как можно строить гипотезы о генетическом родстве? На этом форуме было приведено множество примеров досадных ляпов в EDAL, появившихся как раз в связи с поверхностным знанием сравниваемых языков. А вот в «Кратком этимологическом языке коми языка» (КЭСКЯ) такого рода ошибок нет, поскольку одyим из его авторов был В. Лыткин — не только лингвист с мировым именем, но и коми нейтив спикер (хотя, конечно, в КЭСКЯ есть недостатки, присущие этимологическим словарям вроде пренебрежения фонетическими трудностями, или семантических натяжек).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)