О дальнем родстве языковых семей

(22-01-2018 23:24)Ирокез писал(а):  

(22-01-2018 23:17)Галл писал(а):  Если ответ «никогда», то таковая существует у них на протяжении минимум 100000 лет.

100 тысяч лет - многовато. Нельзя быть уверенным на 100%, что какой-то языковой таксон уровня семьи не входит в какую-то макросемью.
Лучше один нуль убрать, на всякий случай.

К сожалению, Вы тоже меня неправильно поняли. Где я говорил о других языковых семьях? Я предлагаю рассмотреть только западнокавказские языки и их языки-предки. Например, разве нельзя рассуждать о моих или о Ваших митохондриальных генах, которые были 1000 (10000, 100000) лет назад, из-за того что их унаследовал кто-то ещё?
Для вопроса о том, когда появилась характерная черта западнокавказских в виде преимущественной структуры корня CV (особенно если брать наименее подверженную заимствованиям лексику), генетическое родство с прочими языками имеет третьестепенную роль. Поэтому о возможных родственниках ЗК языков лучше пока вообще не говорить.

(22-01-2018 23:53)Галл писал(а):  Поэтому о возможных родственниках ЗК языков лучше пока вообще не говорить.

Дело не в этом, а чисто в хронологических рамках. Достаточно ли около 10 тысяч лет, чтобы стать такими?
Нужно в афразийских поглядеть, не ломается ли там структура корня в разных генеалогически отдалённых ветвях.

(22-01-2018 23:53)Ирокез писал(а):  Но там всякие страшные тоны появились, а в ЗК почему не так?

В ЗК тоже существовали тоны; они оставили след в виде парадигматической акцентной системы в абхазском языке (причём абхазская парадигматическая система проявляется рефльефнее славянской, и её нельзя объяснить иначе чем какими-то былыми различиями между (+)- и (-)-слогами). Есть также два случая обнаружения тонов в тапантском (С. Старостиным и В. Чирикба).

Подробнее об этом можно прочитать в работах В. А. Дыбо и в книге В. Чирикба ( https://www.academia.edu/35381086/Common...32_Part_2_ ), где приводится также материал информантки-носителя тапантского, у которой он обнаружил тоны.

(22-01-2018 23:58)Ирокез писал(а):  Достаточно ли около 10 тысяч лет, чтобы стать такими?

Конечно достаточно. Вьетнамский стал моносиллабическим за не более 2000 лет. См. статью Мишо, на которую я дал ссылку выше.

(22-01-2018 23:46)Галл писал(а):  На направление фонет. переходов CCV > CV указывают соответствия типа:
«два»: абх. ʕʷ-bá, адыг. ṭʷǝ (диал. ṭq̇ʷǝ), убых. ṭq̇ʷa
«серый, седой»: абх., á-χʷa, адыг. tχʷa, убых. tχʷa
«собака»: абх. a-lá (садз. a-llá), адыг. ħa, убых. wˁa

Извиняюсь, каким образом они свидетельствуют о данном переходе? Особенно последний пример.

Цитата:Что касается самой идеи «спрессовывания», то она не оригинальна, её высказывает в своих работах В. Чирикба

Да, а Н. Трубецкой, например, высказывает диаметрально противополжную точку зрения.

(23-01-2018 00:03)Tibaren писал(а):  Извиняюсь, каким образом они свидетельствуют о данном переходе? Особенно последний пример.

Каким образом ещё их можно объяснять, кроме как через C(V)CV > CV?

(23-01-2018 00:03)Tibaren писал(а):  Да, а Н. Трубецкой, например, высказывает диаметрально противополжную точку зрения.

Что имеется в виду?

(23-01-2018 00:03)Галл писал(а):  Вьетнамский стал моносиллабическим за не более 2000 лет.

Китайское влияние, наверное, ускорило процесс.

(23-01-2018 00:01)Галл писал(а):  В ЗК тоже существовали тоны;

Это не слишком ли сильный вывод на основании частной фонологической интерпретации В. Чирикбы?

(23-01-2018 00:10)Tibaren писал(а):  Это не слишком ли сильный вывод на основании частной фонологической интерпретации В. Чирикбы?

Не только и не столько на основании информантки, чья речь была исследована Чирикбой. Главный довод — абхазская парадигматическая акцентная система (с регулярными соответствиями в прочих ЗК, но по ним меньше соотв. исследований).

(22-01-2018 23:58)Ирокез писал(а):  Достаточно ли около 10 тысяч лет, чтобы стать такими?

Французский язык, конечно, не моносиллабический, но в нём есть примеры стяжения слов до односложных менее, чем за 1 тыс. лет.
Parabolant > /paʁl/ (parlent), oleum > /ɥil/ (huile), augustus > /u/ (août).