Создать тему  Создать ответ 
Саки и их языки
02-12-2017, 12:07    
Сообщение: #11
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Саки и их языки
Так письма писали

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-12-2017, 17:28    
Сообщение: #12
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Саки и их языки
(02-12-2017 00:15)Bahman писал(а):  В тамошнем рельефе "на краю" можно жить и посередине...
В тамошнем рельефе ваханцы живут в сквозной дыре, которая называется Ваханский коридор и по которому до того, как уже в XX в. его плотно не закупорили пограничники, караваны туда-сюда так и шастали. "Туда" - это аккурат на Хотан, а далее в древности на Лоулан, Дуньхуан и дальше вплоть до Китая. Ибо именно это и был южный маршрут Шелкового пути. Если предположить, что ваханцы с 1 тыс. до н.э. никуда не сдвигались и уже тогда жили там, где и сейчас живут, то может быть, саки в то время жили чуть западнее их в районе современного южного Таджикистана? А потом их что-то (то есть не просто что-то, а видимо, конкретно вторжение юэчжей) пертурбировало, и часть из них проперла через тот же Ваханский коридор мимо ваханцев в Хотан, а другая часть - на юг, наводить шухеру в Бактрии и северо-западной Индии, где имена индийских саков и засвидетельствованы?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-12-2017, 18:37    
Сообщение: #13
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Саки и их языки
Шёлковый путь, если что, открылся в I в. до н.э. Через Вахан, видимо, ещё позже.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-12-2017, 18:59    
Сообщение: #14
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Саки и их языки
А распространение ваханцев вообще вроде чуть не накануне четвертования по границам?
Пару тыщ лет назад они вообще могли быть не совсем там, где сейчас.:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-12-2017, 19:16    
Сообщение: #15
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Саки и их языки
(02-12-2017 18:37)Bahman писал(а):  Шёлковый путь, если что, открылся в I в. до н.э. Через Вахан, видимо, ещё позже.
Я понимаю. Хотя между Ваханом и Хотаном они могли и раньше ходить, до открытия "большого" Шелкового пути из Китая.

Но существеннее другое. Саки в Хотане когда появились? Подозреваю, примерно тогда же, когда саки в Индии. В пользу этого свидетельствуют два обстоятельства.

Во-первых, язык саков в Индии, судя по ономастике, чрезвычайно близок именно к хотаносакскому. Предполагать, что они непосредственно из Хотана в Индию пришли - абсурдно. А если не из Хотана, надо объяснить, почему их язык тогда столь близок к хотанскому. Одновременная миграция одних и тех же саков в Индию и Хотан может служить вполне правдоподобных объяснением.

Во-вторых, хотя в самом Хотане никаких следов прежнего дохотаносакского языка пока не выявлено (а их искали?), в близлежащей Ние, письменные памятники из которой постарше хотанских, есть явные следы предшествующих иранцам тохаров. В Хотане мог тоже кто-то предшествовать, хотя, судя по монголоидности средневековых хотанцев, скорее какие-нибудь тибето-бирманцы, а не тохары.

Ну и, как я писал в самом начале этой темы, хотаносаки по культуре - типичные земледельцы и торговцы без каких-либо выраженных следов недавнего кочевого прошлого. Что лучше согласуется с возможностью, что их корни ближе к торгово-земледельческому Согду, чем к кочевым степям.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)