Создать тему  Создать ответ 
категория рода в монгольских
28-04-2016, 17:10    
Сообщение: #21
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: категория рода в монгольских
(27-04-2016 18:35)Владимир писал(а):  
(27-04-2016 17:38)Антиромантик писал(а):   В тунгусо-маньчжурский также и внутренняя флексия проводит различение мужского и женского рода.

Небольшое уточнение. В маньчжурском языке существуют такие пары как хаха «мужчина» - хэхэ «женщина», амила «самец» - эмилэ «самка», арсалан «лев» - эрсэлэн «львица». Но согласования с другими членами предложения нет: сагда арсалан амгаха «старый лев заснул» - сагда эрсэлэн амгаха «старая львицв заснула». Также особенностью маньчжурского по сравнению с амурскими и северными ТМ является наличие категории числа только у имён лиц.

Полистал вот это.

[Изображение: Yazyki_mira._Mongolskie_yazyki._Tungusom...yk._Ko.jpg]

Внутренней флексией и тунгусские характеризуются.

Лицо как в маньчжурском - в орочском, удэгейском.

Вот что интересно - согласуются ли прилагательные с существительными как в роли определения, так и в роли сказуемого? Потому что при согласовании получается, что число является своеобразным показателем родового противопоставления.

В орокском: разграничение собирательных числительных для людей и для копытных животных.

Эвенкийский, эвенский, негидальский - согласование прилагательных с существительными в числе. Но как в этих с самим числом?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-04-2016, 19:51    
Сообщение: #22
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: категория рода в монгольских
(28-04-2016 17:10)Антиромантик писал(а):  Эвенкийский, эвенский, негидальский - согласование прилагательных с существительными в числе. Но как в этих с самим числом?

В эвенкском существуют формы единственного и множественного числа, в эвенском и негидальском помимо форм множественного числа существует немаркированная форма (т.н. «общее число», совпадающее с единственным), которая может употребляться в значении как единственного так и множественного числа. Аналогичная ситуация в амурских ТМ.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
29-04-2016, 10:28    
Сообщение: #23
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: категория рода в монгольских
А с классовым разграничением как?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
29-04-2016, 14:48    
Сообщение: #24
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: категория рода в монгольских
(29-04-2016 10:28)Антиромантик писал(а):  А с классовым разграничением как?

В эвенкском языке выбор показателя множественности -л/-р или -сал определяется фонетическим качеством основы, в эвенском и негидальском суффиксы -hɵл/-сал используются преимущественно для оформления множественного числа существительных, обозначающих человека.
В амурских языках употребляется показатель -сал, кроме орокского, где он у ряда слов свободно варьируется с показателем -л. Но в орокском вообще синтетическое мн.ч. употребляется редко, гораздо чаще встречается аналитическая конструкция со словом бāра «много».
В маньчжурском языке аффиксы мн.ч. употребляются только у имён лиц, причём если -са/-со/-сэ являются универсальными, то -та/-тэ используются для слов, обозначающих родство и для слова «государь» (хотя иногда имеют место варьирование с -са/-со/-сэ). У двух слов («бабушка» и «дедушка) мн.ч. образуется с помощью показателя -ри.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
30-04-2016, 00:26    
Сообщение: #25
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: категория рода в монгольских
(27-04-2016 17:38)Антиромантик писал(а):  род может быть внутренним, морфологически определённым в самом имени - его падежных формах

Кстати, да. В EME (13-14 вв.) род оставался живой категорией не только в именах лиц, несмотря на то, что согласование с прилагательными/причастиями по роду утратилось уже в 12-13 вв. В южных (саксонском и кентском) диалектах склонение существительных перестроилось по признаку рода: имена м.р. и ср.р. стали склоняться по сильному (бывш. а-стем), или слабому (бывш. n-стем) склонению, имена ж.р. – по слабому.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
08-05-2016, 12:50    
Сообщение: #26
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: категория рода в монгольских
Так что по гипотезе Янхунена?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-05-2016, 22:07    
Сообщение: #27
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

 
(08-05-2016 12:50)Антиромантик писал(а):  Так что по гипотезе Янхунена?
Например, в этой статье.


Прикрепления
.pdf  Janhunen1996Khinganic.PDF (Размер: 858.18 Кб / Загрузок: 357)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
12-05-2016, 11:55    
Сообщение: #28
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: категория рода в монгольских
(11-05-2016 22:07)Devorator linguarum писал(а):  Например, в этой статье.

На мой взгляд в работе идёт речь не о древних грамматических классах, а о параллелях между монгольскими и ТМ функционально-семантическими классами и словообразовательными моделями.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)