Птица смерти

(08-04-2016 16:35)Владимир писал(а):  У коми птицей смерти была курица (чипан у зырян, курöг у зырян и пермяков): чипан вомсö паськöдлö – выль кулысь водзын «курица клюв разевает перед новым покойником», чипан чуксасьö – шог водзын «курица петухом поёт к горю».

Возможно, это взято у русских.

(08-04-2016 21:30)I. G. писал(а):  Возможно, это взято у русских.

Может быть это позднее, поскольку разведение кур в Прикамье по археологическим данным известно с 10 в, и общепермское название для курицы *kureg позаимствовано из языка близкого к аланскому (ср. осет. карк). Хотя интересно, как обстояло дело с поверьями, связанными с курами, у алан.

(08-04-2016 22:20)Владимир писал(а):  

(08-04-2016 21:30)I. G. писал(а):  Возможно, это взято у русских.

Может быть это позднее, поскольку разведение кур в Прикамье по археологическим данным известно с 10 в, и общепермское название для курицы *kureg позаимствовано из языка близкого к аланскому (ср. осет. карк). Хотя интересно, как обстояло дело с поверьями, связанными с курами, у алан.

А кочевые аланы разводили кур? Я думал, что курöг вообще русизм.

У русских курица (Курочка Ряба, Татарочка и пр.) связана со смертью. Если курица поет петухом, то ее зарезают, чтобы ее крик принес смерть ей самой.

(08-04-2016 22:29)bvs писал(а):  А кочевые аланы разводили кур?

Не в курсе Просто 10 в. это ещё до контактов предков коми и удмуртов с русскими. Поэтому разведению кур они научились у какого-то другого народа.

(08-04-2016 22:29)bvs писал(а):  Я думал, что курöг вообще русизм.

Удм. курег, так что слово общепермское.

А был ли вообще индоевропейский голубь?

(08-04-2016 22:29)bvs писал(а):  А кочевые аланы разводили кур?

Ну вряд ли осетинское слово kark является поздним заимствованием

(08-04-2016 16:35)Владимир писал(а):  чипан чуксасьö – шог водзын «курица петухом поёт к горю»

Зороастрийские авторы считали нужным бороться с таким народным суеверием и призывали не уничтожать кур, запевших петухом, предлагая объяснение: курица поёт, чтобы помочь своему петуху в отгоне от дома демонов (петух считается птицей благодатной, криком отгоняющей нечисть).

(09-04-2016 13:28)Bahman писал(а):  петух считается птицей благодатной, криком отгоняющей нечисть

В отличие от голубя петух был в германской мифологии и тоже с охранными функциями: Gullinkambi «золотой гребешок» помогал Хеймдаллю стеречь радугу – мост в Вальгаллу.

А вот Голубиная книга...

Цитата:Согласно традиционной точке зрения, название «голубиная» применительно к книге — искажение эпитета «глубинная». Согласно этой трактовке, название образовано от слова «глубина», так как в сочинении содержалась «глубинка», премудрость знаний о происхождении мира, объяснялись сложные явления природы[5]. В. Н. Топоров проводил параллель с гораздо более объёмным среднеперсидским (зороастрийским) сочинением «Бундахишн», название которого переводится как «сотворение основы, глуби»[6]:

Что-то мне вся эта топоровщина (ставшая для автора статьи "традиционной точкой зрения"!) кажется сомнительной, собственно как и все изыскания с мозгодробительными изысками этого автора. Голубиная книга и правда никак не связана с голубями?