Создать тему  Создать ответ 
Звонкие придыхательные
28-12-2015, 22:44    
Сообщение: #1
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

Звонкие придыхательные
Как известно, в пенджабском языке звонкие придыхательные пали, компенсировавшись тоновыми различиями слога, по типу:

dhV- > tV с низким тоном на последующие слоги
-Vdh > -Vd с высоким тоном на предыдущие слоги
-VdhV- > -VdV- с низким тоном на последующие слоги

А что же индоевропейские языки, что утрачивали звонкие придыхательные бесследно? Почему у них ничем не компенсировалось?

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-12-2015, 23:49    
Сообщение: #2
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Звонкие придыхательные
В балтийских и славянских осталось немного следов былого различения *D и *Dh в виде приобретения предшествующими гласными и дифтонгическими сочетаниями (-en-, -er- и т. д.) балтослав. акутовой «интонации»; при этом краткий монофтонг становился долгим. Например, *h1ed- «есть» > слав. ěd-, лит. ėd-, *bhegw- «бежать» > слав. běg-, лит. bėg-, но *uedh- «вести» > слав. ved-, лит. ved-, *dhegwh «жеть» > слав. žeg- (с нерегулярным начальным g- > ž- вместо d-), лит. deg-.

В праанатолийском, видимо, контраст между *D и *Dh ещё сохранялся, но следов различения осталось ещё меньше чем в балтослав.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
29-12-2015, 09:58    
Сообщение: #3
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Звонкие придыхательные
Всё равно, здесь маркированным элементом противопоставления выступают "чистые звонкие", в отличие от пенджаби, где изменениям подверглись звонкие придыхательные.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
29-12-2015, 23:35    
Сообщение: #4
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: Звонкие придыхательные
А в иранских какие-нибудь следы различения "звонких" и "звонких придыхательных" остались?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
30-12-2015, 17:53    
Сообщение: #5
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Звонкие придыхательные
Не осталось никаких следов.
Что и странно

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
31-12-2015, 15:24    
Сообщение: #6
ortemii

Member
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26.06.14

RE: Звонкие придыхательные
(30-12-2015 17:53)Bahman писал(а):  Не осталось никаких следов.
Что и странно

Как же не осталось, если в авестийском, скажем, *bh иногда отражается как f, а не как b? Это я про nāfa 'пуп' и подобное.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
31-12-2015, 16:00    
Сообщение: #7
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Звонкие придыхательные
Это след перехода в глухие придыхательные, ряда *bh в иранских всё равно уже не было.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
31-12-2015, 19:39    
Сообщение: #8
ortemii

Member
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26.06.14

RE: Звонкие придыхательные
(31-12-2015 16:00)Bahman писал(а):  Это след перехода в глухие придыхательные, ряда *bh в иранских всё равно уже не было.

Ну это уже вопрос точки отсчета. В принципе, можно ведь и про греческие придыхательные сказать, что они след перехода в глухие придыхательные (точнее, даже результат).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
02-01-2016, 21:04    
Сообщение: #9
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Звонкие придыхательные
ОК, "следы есть", но в греческих сохраняется рядность, в пенджаби элиминация за счёт тонов.
Намного ценнее для иранских было бы, например, различать dhā- и dā-, чем флуктуировать по поводу nāfa-/nāba- (или там k/kh)

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
03-01-2016, 19:32    
Сообщение: #10
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Звонкие придыхательные
Весьма редкий контекст, в котором в иранских *Dh и *D дали разные рефлексы — сочетания вида */DT/ vs. */DhT/1/, например, упомянутые Bahman'ом авестийские формы медиального залога от *dā- и *dhā- ( http://aluarium.net/forum/thread-1209-po...l#pid15452 ), смешавшиеся из-за совпадения парадигм этих глаголов. Само озвончение в */DhT/ — закон Бартоломе — произошло ещё в праиндоиранском или даже раньше.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)