Создать тему  Создать ответ 
МОЛ-2012: ротуманский язык
10-11-2014, 19:33    
Сообщение: #1
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

МОЛ-2012: ротуманский язык
Авторы задачи — Борис Иомдин, Александр Пиперски

Даны слова и словосочетания на ротуманском языке и их переводы на русский язык:
el‘eleмелкий(напр. сосуд)mamasaтвёрдый, прочный
‘eleбыть рядомmạtitiхолод, холодность
‘oloрезатьmạtit mamasaлёд
a‘öf fauконец годаmoafmofaзамусоренный
fäeag ‘u‘uобъясняться жестамиniuкопра
fauгодnu‘suar tiroокно
hạfhạfuскалистыйnu‘suraдверь
huag ‘el‘eleнетерпеливыйpalaпрокалывать
huag to‘aсмелыйpiriвиться
hül hạfuдуть (об урагане)poagpoga = palpalaдырявый
hün kiaниз шеиpogiночь
huliпереворачиватьpuhrạkiкипеть, пузыриться
huniнизpuluклей
is ‘āзаострённыйkạluбраслет; обступать
is susuсосокriamrimaсияющий
lalaглубокийrū hugaболь в животе
maf tiroочкиto‘aгерой

(a)
Даны ротуманские названия семи частей тела и их переводы на русский язык в
перепутанном порядке. Установите правильные соответствия:
‘u‘u, isu, kia, leva, mafa, susu, huga
грудь, глаз, рука, волосы, сердце, шея, нос

(b)
Переведите на русский язык: tiro, poga (существительное), huag lala, hạf puhrạki, maf pogi = maf pala.

©
Переведите на ротуманский язык:
круглый; резать копру; вьющиеся волосы; липкий; вспыхивать; мусор.

(d)
Данного выше материала недостаточно для того, чтобы с уверенностью перевести на ротуманский язык  «слово» и «исчерпывать». Каковые теоретически возможные переводы этих слов на ротуманский язык?

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
22-11-2014, 21:13    
Сообщение: #2
Teilnehmer

Member
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 31.12.12

 
Пытался решить, застрял на одной проблеме.

Spoiler: Моя попытка


В словосочетании первое слово — главное, стоит в форме, отличной от начальной (≈изафет), второе — определение, в начальной форме.

Изафет образуется из начальной формы путём удаления последней гласной. При этом, если удалённая гласная фонема была a, то она вставляется после предыдущей гласной (если та не a), а если удалённая гласная была i, то предыдущая гласная получает умляут.

Слово со значением «состоящий из X / имеющий свойство X» образуется как X(изафет)+X(нач.ф.).

(a) ‘u‘u — рука, isu — нос, kia — шея, leva — волосы, mafa — глаз, susu — грудь, huga — сердце.

(b) tiro — стекло, poga — дыра, huag lala — терпеливый, hạf puhrạki — вулкан, maf pogi = maf pala — вот тут проблема:
Судя по «poagpoga = palpala» (из условия) poga = pala = «прокол/дыра». Но pogi — это «ночь».
Или «дыра» как-то связана с «ночью», и замена a ↔ i тоже входит в словообразование?
И какое будет значение? «Выколотый глаз»? «Темнота»? «Глаз ночи» («Луна»?) ?


© круглый — kalkalu; резать копру — ’ol niu; вьющиеся волосы — leav piri; липкий — pulpulu; вспыхивать — rima; мусор — mofa.

(d) слово — fäega (?), исчерпывать — a’ofi (?).
(Тут я вообще не понял, что требуется.)
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-11-2014, 00:58    
Сообщение: #3
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

RE: МОЛ-2012: ротуманский язык

Spoiler:


(22-11-2014 21:13)Teilnehmer писал(а):  В словосочетании первое слово — главное, стоит в форме, отличной от начальной (≈изафет), второе — определение, в начальной форме.
Верно.
Цитата:Изафет образуется из начальной формы путём удаления последней гласной. При этом, если удалённая гласная фонема была a, то она вставляется после предыдущей гласной (если та не a), а если удалённая гласная была i, то предыдущая гласная получает умляут.

Слово со значением «состоящий из X / имеющий свойство X» образуется как X(изафет)+X(нач.ф.).

(a) ‘u‘u — рука, isu — нос, kia — шея, leva — волосы, mafa — глаз, susu — грудь, huga — сердце.
Да, всё правильно.
Цитата:(b) tiro — стекло, poga — дыра, huag lala — терпеливый, hạf puhrạki — вулкан...
Почти всё правильно.
Цитата:© круглый — kalkalu; резать копру — ’ol niu; вьющиеся волосы — leav piri; липкий — pulpulu; вспыхивать — rima; мусор — mofa.
Почти всё верно, кроме одного.
Цитата:И какое будет значение?
Цитата:(d) слово — fäega (?), исчерпывать — a’ofi (?).
(Тут я вообще не понял, что требуется.)
Могу сказать ответы, но, может, вы ещё попытаетесь?

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-11-2014, 09:01    
Сообщение: #4
Teilnehmer

Member
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 31.12.12

RE: МОЛ-2012: ротуманский язык
Ещё подумаю.

Хворост, а вы участвуете в организации МОЛ?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-11-2014, 11:04    
Сообщение: #5
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

RE: МОЛ-2012: ротуманский язык
(23-11-2014 09:01)Teilnehmer писал(а):  Ещё подумаю.
Отлично!
Цитата:Хворост, а вы участвуете в организации МОЛ?
Куда мне там...

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-02-2015, 18:22    
Сообщение: #6
Theo van Pruis

Moderator
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 24.02.15

RE: МОЛ-2012: ротуманский язык
Не могу честно решать такие задачи, сходу вижу и понимаю праавстронезийские корни :'(
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
01-03-2015, 01:42    
Сообщение: #7
Agrest

井蛙 / жабенєтко в керниці
Сообщений: 1556
Зарегистрирован: 08.08.12

RE: МОЛ-2012: ротуманский язык
(28-02-2015 18:22)Theo van Pruis писал(а):  Не могу честно решать такие задачи, сходу вижу и понимаю праавстронезийские корни :'(
На олимпиаде по лингвистике значительная часть баллов даётся за правильное объяснение решения. Поэтому если просто написать «я увидела(а) знакомые корни», за такое решение дадут довольно мало баллов.

«билингв мусорит в обоих языках — и первом, и втором» © Python
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)