+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Популярная лингвистика (/forum-54.html)
+--- Тема: Лингвотвиттер (/thread-957.html)
RE: Лингвотвиттер - Лехослав - 03-06-2015 17:17
Будем надеяться, что он лучше Etymological Dictionary Of The Slavic Inherited Lexicon того же автора
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 01-07-2015 00:17
В финском (а также в некоторых других ПФ языках) в партитиве может употребляться не только объект, но субъект (т.н. парциальный субъект). Такое употребление характерно для предложений с отрицанием субъекта (tässä kylässä ei ole lääkäriä «в этой деревне нет врача»), или если речь идёт о неопределённой части субъекта (lapsia juoksee pihalla «дети (неопределённое кол-во) бегают во дворе).
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 07-07-2015 19:37
Спросили кавказоведа Майсака на молгене:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1346.msg300151.html#msg300151
Цитата:Не знаете, насколько признана в лингвистическом сообществе информация из "Общая афразийско-севернокавказская культурная лексика", А. Ю. Милитарев, С. А. Старостин ?Получили ответ:
А то вот чисто географически мне сложно принять, что могли быть контакты между пранахско-дагестанским и празападно-чадским, например.
Цитата:Боюсь, что тут в целом как с макрокомпаративистикой: кто-то и слышать про это не хочет и не считает за науку, кто-то, напротив, интересуется и вполне доверяет авторитету Старостина и его коллег и учеников (возможно, с какими-то коррективами). А вот чтобы повторить реконструкцию на новом материале и либо подтвердить её, либо показать её несостоятельность - не думаю, что нашлись люди. Это довольно узкая область, но требует огромных знаний и кропотливой работы.Кто что думает об этом?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 07-07-2015 19:57
(07-07-2015 19:37)Ирокез писал(а): Кто что думает об этом?Вполне квалифицированный ответ. Даже если «верить» в макрокомпаративистику, то требуется огромная и кропотливая работа. Посмотрите тред «Японский язык и алтайская теория».
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 07-07-2015 20:08
Не, ну, всё равно - празападночадский и пранахско-дагестанский. Как между ними могут быть изоглоссы? Я просто не представляю где.
Где-то видел грубую оценку датировки контакта в IV-III тыс. до н. э.
Но как?! Где?!
Через Египет в первый переходный период (в конце III тыс. до н. э.) кто-то говорящий на ПНД прорвался и ушёл к ПЗЧ? Доказуемо ли?
ПНД и ПЗЧ насколько вообще синхронны по глоттохронологии?
Или допустим при унификации Египта что-то типа колонии ПНД в Дельте, допустим, было - и они сбежали вглубь Африки.
Или ПЗЧ там были в контакте с ПНД...
Или до унификации Египта чадцы разными волнами шли из Леванта - ПЗЧ была последней волной, допустим...
Просто вот не понимаю - КАК?!
Дайте годный сценарий такого контакта.
Я уж не говорю про изоглоссы севернокавказских с берберскими, семитскими, кушитскими... С семитскими, может, и было что... Но с остальными...
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 07-07-2015 20:37
Я к сожалению не разбираюсь в ни празападночадском ни в пранахско-дагестанском, возможно, ali_hoseyn сможет ответить на ваш вопрос. В качестве аналогии: Е.А. Крейнович в качестве доказательства родства уральских и юкагирских языков приводил изоглоссы западных (финно-пермских) уральских языков («Исследования и материалы по юкагирскому языку» Л. 1982 С 4-5).
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 07-07-2015 20:45
(07-07-2015 20:37)Владимир писал(а): В качестве аналогии: Е.А. Крейнович в качестве доказательства родства уральских и юкагирских языков приводил изоглоссы западных (финно-пермских) уральских языков («Исследования и материалы по юкагирскому языку» Л. 1982 С 4-5).Хм. И как - хорошо пошли изоглоссы?
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 07-07-2015 20:49
Я вот просто не понимаю.
Предлагаются изоглоссы между языками без исторически видимой связи.
И как это вообще объясняется? Археология должна выяснять? Генетика?!
А если не выяснит? Бывают ли сферические в вакууме изоглоссы между совсем не соседними языками?
Современная глобализация не в счёт.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 07-07-2015 20:58
(07-07-2015 20:45)Ирокез писал(а): И как - хорошо пошли изоглоссы?Естественно плохо. См., напр., J. Häkkinen «Early contacts between Uralic and Yukaghir». Это о кропотливой работе.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 07-07-2015 21:37
(07-07-2015 20:58)Владимир писал(а): Естественно плохо.Может, просто не тот соус выбрали для принятия изоглосс вовнутрь?