+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Популярная лингвистика (/forum-54.html)
+--- Тема: Лингвотвиттер (/thread-957.html)
- I. G. - 27-01-2018 23:41
(27-01-2018 22:30)Devorator linguarum писал(а): Ладно, поверю вам как специалисту по колдунству, что колдун и знахарь - это одно и то же. Хотя раньше интуиция подсказывала мне, что это разные понятия, и что в коми (во всяком случае, зырянском) эквивалентом первого является тун, а второго тöдысь.Точнее, это не совсем одно и то же, но граница между ними размыта, так как один и тот же человек, со слов соседей, "ой, она только лечит" или "это самая злая колдунья". "Знающий" является общим наименованием и для тех, и для других.
(27-01-2018 22:30)Devorator linguarum писал(а): Разграничением сложного слова и словосочетания в коми языкознании мало занимаются. По-моему, единственный, кто пытался в последние годы подвести под это какую-то теорию - А.Г.Мусанов. Но он рассматривал только написание топонимов, и в устных разговорах другие коми языковеды оценивали его опыт как неудачный.В устных разговорах и его топонимические работы оцениваются как крайне неудачные, например, в названии Язьва он находит литовский, если не изменяет память, корень.
Конкретно в случае кузьюрсиа, насколько понимаю, в зырянском общераспространенный узус будет в пользу слитного написания, если это для "русалки" устоявшееся название, но раздельного, если окказионализм. Однако не берусь судить, работает ли такое правило также в пермяцком.
Спасибо!
RE: Лингвотвиттер - I. G. - 27-01-2018 23:43
(27-01-2018 22:56)Владимир писал(а):Спасибо. Странно, что такой сложной и актуальной проблемой совсем не занимаются.(27-01-2018 22:30)Devorator linguarum писал(а): Разграничением сложного слова и словосочетания в коми языкознании мало занимаются. По-моему, единственный, кто пытался в последние годы подвести под это какую-то теорию - А.Г.Мусанов.Из более раннего можно назвать В.С. Зимина («Цельнооформленность как один из критериев разграничения сложного слова и словосочетания в коми языке», Тез. докл. на XVI Всесоюз. конф. финно-угроведов. Сыктывкар, 1979).
(27-01-2018 22:30)Devorator linguarum писал(а): Конкретно в случае кузьюрсиа, насколько понимаю, в зырянском общераспространенный узус будет в пользу слитного написания, если это для "русалки" устоявшееся название, но раздельного, если окказионализм.Да, ср. разницу кузьчышъян и кузь чышъян.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 27-01-2018 23:45
Ведьмы, шаманы - да все они колдуны.
- Bahman - 28-01-2018 11:10
В старой книге, посвящённой языкам Индии, есть кхо alti 'married' (alti asur 'is married').
Здесь не просто любимый в бурушаски кластер lt, само слово напоминает бур. alto 'два'.
Однако, это могло быть записано от информатора не в Читрале, а в верховьях Гилгита, например, где рядом в Ясине живут западные буриши. В кратком словаре кховара я не нашёл этого слова.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 28-01-2018 11:24
В общем, из-за пред-кхо мне древняя ситуация в районе Памира - Гиндукуша - Каракорума представляется такой.
Не было там большой единой семьи бурушаски - а была туча, возможно, неолитических маленьких семей и изолятов (местная Папуасия).
А потом пришли ранние индоиранцы с бронзой и всех начали хапать (наверное, это протонуристанцы),
а потом ещё иранцы и дарды с железом, наверное, подскочили с разных сторон.
Бурушаски выжил или из-за союза с кем-то из индоиранцев, или даже пришёл вместе с ними.
RE: Лингвотвиттер - Devorator linguarum - 28-01-2018 17:22
Прийти вместе вполне мог. Учитывая, что он якобы от енисейских только 4 тыс. лет назад отделился... В таком случае, может, и не было там Папуасии, а все было заполонено пред-кхо.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 28-01-2018 17:41
(28-01-2018 17:22)Devorator linguarum писал(а): а все было заполонено пред-кхо.по крайней мере, примерно Читрал, а не всё.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 29-01-2018 17:20
«Следующий генофонд в нашем продвижении с востока на запад — чувашский, который в данных по широкой панели гаплогрупп Y-хромосомы пока представлен единственной популяцией, изученной на территории Татарстана. Но вопреки и ее географическому соседству с мишарями и казанскими татарами, и их общей принадлежности к тюркским языкам, и большой численности (по переписи 2010 года, чувашей в России около 1.5 млн. человек) чуваши являют собой генетический остров – мы вообще не обнаруживаем других популяций, генетически с ними сходных.
Сразу вспоминается, что чувашский язык – единственный уцелевший из булгарской ветви тюркских языков.»
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5500
Словом, от изящной теории, что чуваши являются (пара)марийцами, перешедшими на волжско-булгарский язык следует отказаться.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 29-01-2018 17:34
(29-01-2018 17:20)Владимир писал(а): Словом, от изящной теории, что чуваши являются (пара)марийцами, перешедшими на волжско-булгарский язык следует отказаться.Чуваши могут быть неоднородного происхождения, странно вообще, что взяли каких-то татарстанских, а не чувашских, и не разных популяций.
Вот так всегда - возьмут какой-то фрагмент и космические выводы.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 29-01-2018 18:08
(29-01-2018 17:34)Ирокез писал(а): Чуваши могут быть неоднородного происхожденияКак раз на территории Татарстана ожидалась бы смешанная популяция.
(29-01-2018 17:34)Ирокез писал(а): странно вообще, что взяли каких-то татарстанских, а не чувашскихВидимо, где смогли, там и взяли. С пробами такого рода в РФ последнее время проблемы.
Spoiler:
«Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков сообщил во вторник журналистам, что эта информация поступила Путину из секретных служб, что, действительно, есть «некие эмиссары», в том числе неправительственные организации, которые занимаются в России сбором биопроб. Сенатор Франц Клинцевич не исключил, что этот материал мог бы послужить Западу для создания эффективного биологического оружия против России.»
http://inosmi.ru/politic/20171102/240673542.html
http://inosmi.ru/politic/20171102/240673542.html