+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Популярная лингвистика (/forum-54.html)
+--- Тема: Лингвотвиттер (/thread-957.html)
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 11-01-2018 14:22
(07-01-2018 10:04)Ирокез писал(а): Интересно, сколько у восточных германских известно слов в списке Сводеша.Примерно 100 слов из 210 словного списка, что ещё неплохо, учитывая специфические по жанру источники готского.
(07-01-2018 10:04)Ирокез писал(а): Может ли быть, что глоттохронологический прагерманский по факту прасеверо-западный германский, а восточные отвалились раньше, неизвестно когда?Зачем вам глоттохронология? Сравните записи из Южной Скандинавии старшим футарком с готскими, там отличия минимальны (напр. ek ~ ik «я»).
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 11-01-2018 14:34
(11-01-2018 14:22)Владимир писал(а): отличия минимальны (напр. ek ~ ik «я»).различия в вокализме могут затруднить понимание.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 11-01-2018 15:00
(11-01-2018 14:34)Ирокез писал(а): различия в вокализме могут затруднить понимание.Скорее всего, ek просто эмфатический вариант ik. По крайней мере такая дистрибуция встречалась в зап.-германских.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 11-01-2018 18:09
Жесть какая-то на молгене всплыла:
Цитата:Some Finnish linguists are now considering whether Merya could descend from a same proto language than Saami, both of course descending from West Uralic.На основании чего мерянский с саамскими могут породнить?
Baltic Finnic, on the other hand, would represent a different West Uralic lineage.
For instance Vepsian, even if it is a Baltic Finnic language, has a linguistic substrate, possibly related to this Merya-Saami continuum.
И что не так с вепсским?
Чего это за even if it is a Baltic Finnic language?
Финские уралисты постоянно что-то чудят и смущают интернетную публику?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 11-01-2018 18:55
(11-01-2018 18:09)Ирокез писал(а): На основании чего мерянский с саамскими могут породнить?От мерянского языка осталось так мало, то породнить можно фантазией автора. Если по Матвееву, то исходная территоррия, откуда началась миграция саамов, находилась не слишком далеко от ИМЗ (исконно-мерянские земли). Так что, почему бы и нет?
(11-01-2018 18:09)Ирокез писал(а): И что не так с вепсским?Сильно дивергентный из ПФ, а так ничего особенного.
(11-01-2018 18:09)Ирокез писал(а): Чего это за even if it is a Baltic Finnic language?Не имею ни малейшего представления.
(11-01-2018 18:09)Ирокез писал(а): Финские уралисты постоянно что-то чудят и смущают интернетную публикуЭто да. Вот Йорма Койвулехто любил такое дело, хотя до сих пор его этимологии в англовики.
- Bahman - 11-01-2018 23:10
(10-01-2018 17:22)Боровик писал(а): Перс. پروانه (parvâne) 1. проводник, лидер 2. бабочка 3. каракал 4. пропеллер 5. лицензия, сертификат.
Ср-перс. plwʾnk' "лидер, гид".
Как развились современные значения "бабочка", "каракал", "лицензия"?
Видимо, от глагола *par-wan- < *pari-u̯an-
*u̯an- < *Hu̯anH 'бросать, разбрасывать', бахт. wandan 'кидать', шугн. ziban- : zibud- 'прыгать', 'скакать', 'летать' (*uz-u̯an-), арм. vanem 'I expel'
'Лицензия' < 'пропуск'
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 14-01-2018 19:08
(11-01-2018 18:55)Владимир писал(а): Сильно дивергентный из ПФ, а так ничего особенного.В англовики такой вариант:
South Estonian (Inland Finnic)
Coastal Finnic
Livonian (Gulf of Riga Finnic)
Gulf of Finland Finnic
Northern Finnic
Western Finnish
Eastern Finnic
Eastern Finnish
Ingrian
Karelian
Ludic
Veps
Central Finnic
(North/Standard) Estonian
Votic
Вепсский - обычный восточнофинский?
Ливвиковский в карельском, а людиковский отдельно?
Южноэстонский более дивергентный, чем ливский?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 14-01-2018 19:33
(14-01-2018 19:08)Ирокез писал(а): Вепсский - обычный восточнофинский?Да, только с большим кол-вом инноваций типа отмирания чередования ступеней согласных.
(14-01-2018 19:08)Ирокез писал(а): Ливвиковский в карельском, а людиковский отдельно?Видимо, учитывается конвергенция ливвиковского и собственно-карельского за последние лет сто, а так все три (а точнее четыре) отдельно: собственно-карельский, ливвиковский, людиковский (и вепсский).
(14-01-2018 19:08)Ирокез писал(а): Южноэстонский более дивергентный, чем ливский?Нет, тут у них неточность. Исторически ливский отдельно, а остальные ПФ делятся на восточные и западные. А южноэстонский просто более архаичен по сравнению с североэстонским (и созданным на его основе литературным).
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 14-01-2018 19:43
(14-01-2018 19:33)Владимир писал(а): а остальные ПФ делятся на восточные и западные.А почему не на север и юг?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 14-01-2018 19:46
(14-01-2018 19:43)Ирокез писал(а): А почему не на север и юг?Некоторые делят и так. Западные у них южные, а восточные - северные.