+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Популярная лингвистика (/forum-54.html)
+--- Тема: Лингвотвиттер (/thread-957.html)
RE: Лингвотвиттер - Bahman - 18-12-2017 22:47
(18-12-2017 22:16)Владимир писал(а): Возможно также, что это отражает диалектные особенности западных ИЕ языков. Слав. devenosъto соответствует италийской модели образования этого числительного, а devętь desętь – германской и балтийской.Тут такое дело, что девять десятъ слишком тривиально, поэтому и похоже на других инноваторов, а латинские и греческие числительные отражают индоевропейскую архаику.
RE: Лингвотвиттер - Галл - 18-12-2017 22:50
(18-12-2017 22:16)Владимир писал(а): Возможно также, что это отражает диалектные особенности западных ИЕ языков. Слав. devenosъto соответствует италийской модели образования этого числительного, а devętь desętь – германской и балтийской.Италийская модель отражена и в греч., поэтому она скорее всего как минимум позднеПИЕйская. Слав. диалектное devętь desętъ выглядит как аналогия к pętь desętъ и т. д., сменившая архаизм *devęnosto.
Для *devęnosto не просматривается модели, по которой эту форму можно объяснить инновацией, поэтому её лучше объяснять архаизмом.
RE: Лингвотвиттер - Bahman - 18-12-2017 22:57
А если это и правда архаизм, то, может, это показатель того, что в слав. съто всё в порядке с Ъ?
RE: Лингвотвиттер - bvs - 18-12-2017 23:20
(18-12-2017 22:57)Bahman писал(а): А если это и правда архаизм, то, может, это показатель того, что в слав. съто всё в порядке с Ъ?Так в ИЕ формах тоже носовой в корне.
RE: Лингвотвиттер - Bahman - 18-12-2017 23:58
Ну да...
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 19-12-2017 00:37
Читаю в вики: PIE is estimated to have been spoken as a single language from 4,500 B.C.E. to 2,500 B.C.E.
Это шо, ПИЕ можно дотянуть до 4500 лет назад?
- Владимир - 19-12-2017 01:30
(18-12-2017 22:50)Галл писал(а): Для *devęnosto не просматривается модели, по которой эту форму можно объяснить инновацией, поэтому её лучше объяснять архаизмом.
У Даля есть интересное замечание: Встарь считали сороками и девяностами. По преданию, первые города считались от Москвы на девяносто, а вторые на двадевяноста верст. Возможно, в данном случае имели место рудименты не десятичной системы счисления, и девяносто начинало следующий разряд. Ср. также примеры употребления девяносто с другими числительными, при этом такие конструкции с девятьдесятъ, восемьдесятъ и т.д. отсутствую. Одиномъ девяностомъ 7 сотъ победи. Двѣ же девяностѣ мужь отпровади съ полономъ (Псков, 1265). Дано ямщикомъ прогоновъ от Твери до Москвы на тринадцать подводъ на два девяносто верст три рубли (Москва, 1652).
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 19-12-2017 11:43
Таёжные саянские (тофаларский, сойотско-цаатанский, восточные диалекты тувинского) - это бывшие самодийские земли?
- Владимир - 20-12-2017 23:17
(19-12-2017 11:43)Ирокез писал(а): Таёжные саянские (тофаларский, сойотско-цаатанский, восточные диалекты тувинского) - это бывшие самодийские земли?
Юг нынешнего Красноярского края занимали камасинцы, маторы, тайгийцы и карагасы. Камасинский язык был распространён на северных склонах Саян в бассейнах рек Кан и Мана, маторо-тайгийско-карагасский занимал площадь от современного г. Абакан на западе до верховьев реки Бирюсы, причём маторо-тайгийские диалекты располагались западнее, а карагасские восточнее.
Саянские самодийцы были ассимилированы главным образом хакасами, частично тувинцами и западными бурятами, в позднейшее время (20 в.) русскими.
RE: Лингвотвиттер - Ирокез - 21-12-2017 12:23
Могли ли пракорейцы попасть в Корею с железом, а в бронзу там были только пуё и японо-рюкюсцы?
