+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Популярная лингвистика (/forum-54.html)
+--- Тема: Лингвотвиттер (/thread-957.html)
- Владимир - 22-01-2017 14:21
(22-01-2017 13:09)Антиромантик писал(а): Вместо каких башмаков?Pantoufles de verre вместо pantoufles de vair (de Cendrillon) в сказке Ш. Перро. В русском переводе «хрустальные башмачки» вместо «башмачки с беличьей опушкой» у Золушки. Возможно также, что в народной сказке имелся в виду мех горностая, это значение у vair было в среднефранцузском. Но это только предположение, поскольку в окситанском варианте сказки, где нет такой омонимии, башмачки стеклянные: «Mon conte es acabat. Aviái un esclopon de veire. Se l'aviái pas trincat, ara lo vos fariái véser».
RE: Лингвотвиттер - Gaeilgeóir - 23-01-2017 01:22
(22-01-2017 14:21)Владимир писал(а): ara lo vos fariái véser».Это глагол "видеть"? А откуда там -s-?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 23-01-2017 08:44
(23-01-2017 01:22)Gaeilgeóir писал(а): Это глагол "видеть"?Да.
(23-01-2017 01:22)Gaeilgeóir писал(а): А откуда там -s-?Пишется s, читается [z]. Аналогично creser [kreze] < crēdere, susar [syza] < sūdāre (интервокальная /d/ > /ð/ > /z/ в окситанском, и /d/ > /ð/ > /ø/ во французском).
RE: Лингвотвиттер - Gaeilgeóir - 24-01-2017 02:57
(23-01-2017 08:44)Владимир писал(а):(23-01-2017 01:22)Gaeilgeóir писал(а): Это глагол "видеть"?Да.
(23-01-2017 01:22)Gaeilgeóir писал(а): А откуда там -s-?Пишется s, читается [z]. Аналогично creser [kreze] < crēdere, susar [syza] < sūdāre (интервокальная /d/ > /ð/ > /z/ в окситанском, и /d/ > /ð/ > /ø/ во французском).
Я спросил, потому что в каталанском эти согласные были вокализированы в дифтонг: veure, creure, suar. Потому согласная показалась странной, хотя кажется, что мы когда-то уже это обсуждали. Сразу же приходит на ум окончание 2го лица мн. ч., где в каталанском -eu (<*au, всё ещё сохранённое в балеарском диалекте), а в окситанском -atz, если не ошибаюсь.
з.ы. А откуда у вас Золушка на окситанском? Поделитесь, было бы интересно почитать.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 24-01-2017 16:04
(24-01-2017 02:57)Gaeilgeóir писал(а): а в окситанском -atz, если не ошибаюсьДа, как в старофранцузском.
(24-01-2017 02:57)Gaeilgeóir писал(а): А откуда у вас Золушка на окситанском?К сожалению у меня нет «Золушки» на окситанском, а цитата из статьи во французской вики, где обсуждаются стеклянные/беличьи башмачки:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_la_composition_des_pantoufles_de_Cendrillon
RE: Лингвотвиттер - ツツツ - 01-02-2017 20:26
Этимологии Волги, Москвы обсуждались? Балтизмы? Финнизмы?
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 01-02-2017 21:04
(01-02-2017 20:26)ツツツ писал(а): Балтизмы? Финнизмы?Славянского происхождения, скорее всего.
RE: Лингвотвиттер - ツツツ - 01-02-2017 21:09
Натягивают, но есть вопросы.
RE: Лингвотвиттер - Владимир - 02-02-2017 00:37
(01-02-2017 21:09)ツツツ писал(а): есть вопросыКонечно есть. Одинокая Москы среди Истры, Рузы, Ламы, Яхромы, Сестры, Дубны…
RE: Лингвотвиттер - bvs - 02-02-2017 16:43
(02-02-2017 00:37)Владимир писал(а):А у *mosky есть балтский когнат?(01-02-2017 21:09)ツツツ писал(а): есть вопросыКонечно есть. Одинокая Москы среди Истры, Рузы, Ламы, Яхромы, Сестры, Дубны…