Aluarium
Тюркские этимологии - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Тюркские этимологии (/thread-791.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19


RE: Тюркские этимологии - Боровик - 27-05-2014 14:17

(27-05-2014 13:32)Владимир писал(а):  В чувашском тату «мирный, дружный, согласный».
что это даёт в плане этимологизации?
Банальный татаризм, не?


RE: Тюркские этимологии - Боровик - 19-06-2014 17:14

Башк. тыҡрыҡ "переулок"
Похоже на р-потомок от *Tɨgɨŕ "тесный, узкий" (откуда башк. тығыҙ "узкий")


RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 19-06-2014 21:47

(19-06-2014 17:14)Боровик писал(а):  Башк. тыҡрыҡ "переулок"
Похоже на р-потомок от *Tɨgɨŕ "тесный, узкий" (откуда башк. тығыҙ "узкий")
Необязательно, просто позиционное чередование рефлексов.


RE: Тюркские этимологии - Xvorstъ - 20-06-2014 10:13

(04-04-2014 13:04)Боровик писал(а):  Исконные рефлексы - башк., тат. урла- "красть" и башк. тура / тат. туры "прямой".
Каз. ұрлау и тура.


RE: Тюркские этимологии - Боровик - 20-06-2014 11:23

(20-06-2014 10:13)Xvorstъ писал(а):  Каз. тура.
Под казахским написанием тура скрывается тұwра. Сравни кирг. туура. <*tuğra

(20-06-2014 10:13)Xvorstъ писал(а):  Каз. ұрлау
Кирг. уурда- "красть".
Як. уор- "красть". <*oğur "вор".

Про колебание ряда смотри также в ЭСТЯ

И да. Русское вор - не из булгарского ли источника?


RE: Тюркские этимологии - Xvorstъ - 20-06-2014 13:16

(20-06-2014 11:23)Боровик писал(а):  Под казахским написанием тура скрывается тұwра.
Знаю :)


RE: Тюркские этимологии - Владимир - 20-06-2014 19:55

(20-06-2014 11:23)Боровик писал(а):  Русское вор - не из булгарского ли источника?

Вполне может быть из позднего волжско-булгарского, учитывая восточнославянскую локализацию данного слова, а также чувашскую протезу v-. Слово «вор» хорошо выводится фонетически из чув. вăрă «вор» < *oğur. Булгарская форма могла выглядеть как *oγru (> венг. orv, ср. orvul «злодейски, подло», orvtámadás «вероломное нападение»).


RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 20-06-2014 23:50

(20-06-2014 19:55)Владимир писал(а):  
(20-06-2014 11:23)Боровик писал(а):  Русское вор - не из булгарского ли источника?

Вполне может быть из позднего волжско-булгарского, учитывая восточнославянскую локализацию данного слова, а также чувашскую протезу v-. Слово «вор» хорошо выводится фонетически из чув. вăрă «вор» < *oğur. Булгарская форма могла выглядеть как *oγru (> венг. orv, ср. orvul «злодейски, подло», orvtámadás «вероломное нападение»).
Согласен.


- Боровик - 15-07-2014 18:13

Башк. яй, кирг., каз. ккалп. жай "медленный".
Откуда? Больше когнатов не обнаружил


- Боровик - 29-08-2014 11:59

Федотов М.Р. Этим. словарь чувашского языка:
Цитата:ТИРĔС II навоз
...
Тюркские соответствия: тат. тирес, башк. тиреҫ навоз; тат. тиреслек, башк. тиреҫлек место, куда сваливают навоз; кр-тат. тирес навоз (Баяз. ГТК, 126).
Ср. др.-тюрк. tezäk навоз; тат. тизәк, башк. тиҙәк навоз, кизяк, помёт, кал.

Анализ употребления, территориального распространения и семантики башк. тиреҫ косвенно подтверждают булгарский источник: семантика башкирского слова имеет тенденцию к сужению до "навоз домашних животных, смешанный с сеном или соломой; перегной, получаемый из такового".
Показательно сравнение типовых башкирского и татарского узуса слова. Получается, что в татарском слово используется шире, на правах синонима тизәк. В башкирском тиҙәк - это широкоупотребимое общее обозначение, семантика тиреҫ сужена, как указано выше.

Картина наиболее яркая при сравнении татарского и вост-башк. Так, в вост-башк. семантически невозможны коллокации типа тат. тавыклар тирестә актарына "куры роются в навозе", тирес коңгызы "навозный жук".

Однако, откуда же в чувашском взялся этот тирĕс? Федотов ясности не вносит. Как он соотносится этимологически с ДТ tezäk "навоз"?
И если это булгаризм, то откуда он в крымско-татарском? (Если он там вообще есть)