+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Тюркские этимологии (/thread-791.html)
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 12-05-2014 20:22
(12-05-2014 11:22)Боровик писал(а): "Спички; заноза"В чувашском из татарского по Егорову и Федотову.
Тат., башк. шырпы. Чув. шăрпăк.
Интересна полная идентичность семантики: мелкая щепка, заноза -> спичка.
(12-05-2014 11:22)Боровик писал(а): Обращаю внимание на совпадение начального ш- в ногайских и поволжско-кыпчакских в нарушение рег. соответствий.Видимо, эти слова были заимствованы из одного источника достаточно поздно.
У Ахметьянова по поводу тат. шырпы ничего внятного нет.
(12-05-2014 11:22)Боровик писал(а): Булгаризм?Вы предполагаете булгаризм по анлаутному ш-?
А какие общетюркские соответствия?
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 13-05-2014 10:23
(12-05-2014 20:22)Владимир писал(а): Вы предполагаете булгаризм по анлаутному ш-?Не. Я копнул чуть дальше и нашёл:
кирг. чырпык "мелкие ветви, прутья; хворост"
хак. сырып "прут, хворостина"
шор. шырып "скорлупа (ореха)"
Ещё кирг. чырпы- "задеть и снять тонкий слой, остечь что-л. тонким слоем"
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 13-05-2014 15:19
Ещё и шома, шыма, шăма интересная основа.
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 13-05-2014 16:49
Ещё чув. çăпала "половник".
Вост-башк. шабала "совок; дуршлаг"
Каз. диал. шабала "шумовка"
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 23-05-2014 16:12
Тат., башк. шәрә "голый" - булгаризм?
Территориальное распределение в башкирском косвенно указывает, что да: вост.-башк. такого слова не знает.
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 23-05-2014 19:38
(23-05-2014 16:12)Боровик писал(а): Тат., башк. шәрә "голый" - булгаризм?
Вполне возможно, что булгаризм, и связано с чув. çара «голый», а также с заимствованиями из волжско-булгарского в мар. (Л) чара id. и удм. шара «явно». Мар. слово, видимо, отражает более раннюю стадию развития тюрк. *č > чув. ç (ср. чув. пăрçа «горох», венг. borsó id. < булг. *buršaγ < ПТ *burčak > тат. борчак, id).
В венг. существует слово tar «голый, лишённый растительности; лысый», кот. скорее всего является булгаризмом, поскольку в тув. тас «голый, со скудной растительностью». Интересно, связаны ли они с чув. çара?
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 23-05-2014 19:43
Невозможно фонетически.
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 27-05-2014 11:55
Башк. татыу, тат., каз. тату, кирг. татуу. Узб. totuv "дружный, мирный" (о межличностных отношениях).
Больше нигде не нашёл. Откуда?
- Боровик - 27-05-2014 13:21
(23-05-2014 19:38)Владимир писал(а): Вполне возможно, что булгаризм, и связано с чув. çара «голый», а также с заимствованиями из волжско-булгарского в мар. (Л) чара id. и удм. шара «явно». Мар. слово, видимо, отражает более раннюю стадию развития тюрк. *č > чув. ç (ср. чув. пăрçа «горох», венг. borsó id. < булг. *buršaγ < ПТ *burčak > тат. борчак, id).Приведённые Федотовым стандартно-тюркские формы восходят к ДТ taz "плешивый, лишенный растительности".
В венг. существует слово tar «голый, лишённый растительности; лысый», кот. скорее всего является булгаризмом, поскольку в тув. тас «голый, со скудной растительностью». Интересно, связаны ли они с чув. çара?
Насколько надёжно отождествлять этот ст-тюрк. taz с чув. çара?
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 27-05-2014 13:32
(27-05-2014 11:55)Боровик писал(а): Башк. татыу, тат., каз. тату, кирг. татуу. Узб. totuv "дружный, мирный" (о межличностных отношениях).
Больше нигде не нашёл.
В чувашском тату «мирный, дружный, согласный».