![]() |
Тюркские этимологии - Версия для печати +- Aluarium (http://aluarium.net/forum) +-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html) +--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html) +--- Тема: Тюркские этимологии (/thread-791.html) |
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 04-04-2014 13:16 (04-04-2014 13:04)Боровик писал(а):Хотя сам перепроверил. Да Цитата:оғро диал. см. уғрыБашкирско-русский словарь (под редакцией З.Г.Ураксина, 1996) Но диалектолог. словари об этом ничего не знают ![]() - Боровик - 18-04-2014 18:25 Башк. әлморон "шиповник". морон - это "нос, морда" (<burun). Что за первый компонент? И да. Есть синонимы этморон букв. "собачий нос", гөлйемеш "цветок-плод" RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 18-04-2014 18:39 (18-04-2014 18:25)Боровик писал(а): Башк. әлморон "шиповник".Изменение ал > әл существует? RE: Тюркские этимологии - Боровик - 18-04-2014 19:01 (18-04-2014 18:39)Антиромантик писал(а): Изменение ал > әл существует?не знаю ни одного случая - ツツツ - 19-04-2014 09:53 В казахском есть а > ә. Думал что общее с вами. RE: Тюркские этимологии - Боровик - 21-04-2014 10:48 (19-04-2014 09:53)ツツツ писал(а): В казахском есть а > ә. Думал что общее с вами.Очень интересно, приведите примеры плиз. Сравним - ツツツ - 21-04-2014 13:55 Я слышал от северянина что они часто так произносят. А в литературном есть бәрi, және, кәрi и др. - Боровик - 21-04-2014 16:37 (21-04-2014 13:55)ツツツ писал(а): бәрi, және, кәрiБәрi = башк. бары(һы). бәрібір = башк. барыбер және = башк. йәнә, угу. Однако, мутная история, см. ЭСТЯ. Цитата:Вероятно, правы те исследователи, которые рассматривают йана, йене и гене как генетически гетерогенные, но синонимические образования. Правда, нельзя исключить возможности возникновения сингармонических вариантов с гласными переднего ряда... Прямого когната кәрi "старый" в башк. нет. Но есть ҡарсыҡ "старуха". Ср. ещё хак. кирi "старый". Вообще, на некоторых примерах видно, что первосложный переход а > ә в казахском бывает рядом с й, например. Иногда параллельно с башкирским и татарским, иногда самостоятельно. Каз. бәйге "скачки" = башк., тат. бәйге. (Внезапно. Помедитируйте над второй гласной) И особенно в сложных словах с перднерядным вторым компонентом: каз. бәйбіше = башк. байбисә "старшая жена". Каз. бәйтерек = башк. байтирәк RE: Тюркские этимологии - ツツツ - 21-04-2014 18:07 Не совсем в тему, но каз. несие = крг. насыя "кредит". А вот әтеш "петух" не из ваших краев ли? Вроде как корень өт "петь". RE: Тюркские этимологии - Боровик - 22-04-2014 10:35 (21-04-2014 18:07)ツツツ писал(а): А вот әтеш "петух" не из ваших краев ли? Вроде как корень өт "петь"."Петух" - это очень интересный случай. Мне представляется убедительной версия Ахметьянова. По ней, этимон зародился в мишарских говорах татарского, происходит от ata "самец", и первоначально означал "птенец-петушок". Сравни в тех же говорах әнәч "птенец-курица", от ana "самка". Опереднение произошло под влиянием "провоцирующего фактора" в виде палатального ч в предрасположенной к тому среде. Деривация от et- "петь (о птицах)" возможна, но ИМХО наталкивается на недостаточное теоретическое понимание, насколько реален рефлекс ДТ e -> тат., башк. ә в первом слоге. Вроде как есть примеры, но немного. Ещё ИМХО перспективно покопать в булгарском направлении - этимон может оказаться волжско-булгарским по происхождению. |