+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Тюркские этимологии (/thread-791.html)
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 26-10-2016 21:50
Была ли или это описка или неправильное прочтение?
- ツツツ - 27-10-2016 20:46
Я и про старлинг. Там якобы уже праформа претерпела такое изменение.
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 27-10-2016 23:23
Да не думаю.
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 25-11-2016 16:13
Соображения по пратюркскому -d- следующие.
1.Не факт, что в чувашском -р- в эссиве и локативе всегда восходит к -d-, возможно, что и к -r- в том числе в существительных. Интересны гибридные формы на -тр- в диалектах.
2.Необязательно заниматься мудраковщиной и постулировать два, три типа -d- в зависимости от рефлексов. Максимально последователен якутский, а в остальных тюркских что?
Я думаю, что изменение -d- во что-то там в служебных морфемах или прервалось грамматической аналогией, или изначально отсутствовало.
А вот в корне изменение -d- > -j- начиналось перед -r-, -r'- - аналогично изменению во французском, окситанских, каталанском и иберо-романских, и в закрытом слоге тогда, когда в открытом сохранялись зубные рефлексы.
И написание sedrek, badram, возможно, отражает произношение qudruq как qujruq!
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 25-11-2016 17:36
(25-11-2016 16:13)Антиромантик писал(а): Интересны гибридные формы на -тр- в диалектах.Интересно, связаны ли с ними монгольские показатели латива-локатива -dur/-tur?
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 25-11-2016 22:04
(25-11-2016 16:13)Антиромантик писал(а): А вот в корне изменение -d- > -j- начиналось перед -r-, -r'- - аналогично изменению во французскомВо французском -d- > -r-, ср. gramm-atica > -aðje > -ajre > grammaire.
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 25-11-2016 23:44
(25-11-2016 22:04)Владимир писал(а):Из **grammaria. Из gramm-atica > **grammage.(25-11-2016 16:13)Антиромантик писал(а): А вот в корне изменение -d- > -j- начиналось перед -r-, -r'- - аналогично изменению во французскомВо французском -d- > -r-, ср. gramm-atica > -aðje > -ajre > grammaire.
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 26-11-2016 00:22
(25-11-2016 23:44)Антиромантик писал(а): Из **grammaria. Из gramm-atica > **grammage.Суф. с собирательным значением -age (< -aticum, ср. fromage, visage) вряд ли имел место в grammatica < γραμματική (τέχνη).
Интересен также дублет во французском: chaire ~ chaise < cathedra.
- Боровик - 05-04-2017 13:53
Странная история. ИМХО тянет на региональную инновацию, но никак не на пратюркский уровень.
Обратите внимание, что в др.-тюрк., сибирских, огузских этимон отсутствует начисто. (В туркменском - ареально).
Чувашский следует связать со ст.-тюрк. тақыр "ровный, голый".
Цитата:Proto-Turkic: *tekiŕстарлинг
Meaning: level
Russian meaning: ровный
Tatar: tigez
Middle Turkic: tekiz (Pav. C.)
Uighur: tekiz
Turkmen: tekīz
Chuvash: tagъr
Kirghiz: tegiz
Kazakh: tegis
Noghai: tegis
Bashkir: tigeδ
Karaim: tegiz
Karakalpak: tegis
Comments: VEWT 468, 470. Федотов 2, 165-166 connects the Chuv. form with PT *takɨr 'level, smooth' (which is possible if Chuv. < Tat.), in which case the Chuvash form should be removed from this etymology.
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 05-04-2017 13:58
Обратите также внмание на мой второй пост в этой теме.
(28-11-2013 11:25)Боровик писал(а): Вдогонку, не связан ли taqïr "гладкий, ровный, без растительности" с tegiz "ровный"?